Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

musor
Спойлер
musor писал(а):ошибаетесь колега вобщето я боле крутой спец! такой круитой что даже говорить проэто опасно..
:))) :))) :)))
"Себя не похвалишь - никто не похвалит"©
musor писал(а):пейте пиво господа
Нее... Я больше 55...60% самогончик преподчитаю, причём свой, однократной перегонки без каких либо очисток/добавок, но без "голов" и "хвостов" (отсекаю на стадии погона). Эх напечатал вот и заманилось. :hunger: Пойду ка я дерябну...:) :beer: :beer:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну да я все собираюсь купит апарат :oops: но жаба давит....десяток счем то тыш... те что нормиалные боле мене и за 20 с колоной :cry:
самопал я пытался сотворить из термопота и двойного змевика но получился полуторлитровый лиш дистилятор для воды с охлаждением проточкой :facepalm: неинтересно для серьезного гона
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 22:08:48
Откуда: г. СПб

Сообщение BenTech »

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, прояснить один момент.

Есть даташит на сегментный индикатор типа kcpsc04-107. Хочу рассчитать токоограничительные резисторы, но не могу однозначно понять ток, потребляемый индикатором. Написано 20mA но не понятно, это весь индикатор или один сегмент?
Вложения
kcpsc04-107.pdf
(194.94 КБ) 238 скачиваний
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

а какая разница кэдый сегмен имет свой резистор поищи в сети калкулятор для резистора и с-диода
если лень ручками...

Добавлено after 6 minutes 27 seconds:
типолвое пр.напряжение на диоде 2в ток 20ма для желтых так что из ходя из вашего питания и ключей считайте резистор напимер для 5в 150ом на каждый сегмент если полнаям яркость не нужна берите болше
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3141247#p3141247"]ошибаетесь колега вобщето я боле крутой спец![/uquote]Во флуде? Безусловно. Куда ни сунешься - кругом мусор.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

спасибо за внимание к моей скромной персоне
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ещё бы писал не по-олбански с ашыпками и очепятками, да не наезжал не по делу - и претензий не было бы.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 22:08:48
Откуда: г. СПб

Сообщение BenTech »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3143428#p3143428"]а какая разница кэдый сегмен имет свой резистор поищи в сети калкулятор для резистора и с-диода
если лень ручками...

Добавлено after 6 minutes 27 seconds:
типолвое пр.напряжение на диоде 2в ток 20ма для желтых так что из ходя из вашего питания и ключей считайте резистор напимер для 5в 150ом на каждый сегмент если полнаям яркость не нужна берите болше[/uquote]

Понятно, что можно в калькулятор. Вопрос в том, что не понятно, 20mA для всех зажжённых сегментов или это ток одного сегмента. Если для всех, то ток каждого будет 1.25mA соответственно при питании 3.3В нужны резисторы 640Ом, а если 20mA именно на сегмент, то 40 Ом. Разница на порядок.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

BenTech писал(а):Вопрос в том, что не понятно, 20mA для всех зажжённых сегментов или это ток одного сегмента.
:?
Одного естественно. :wink:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Это предельно допустимый средний ток одного сегмента.
Для долгой жизни и надёжной работы индикатора настоятельно рекомендую средний рабочий ток иметь раза так в два и более ниже данного значения.
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2017 10:13:50

Сообщение sparkle »

Приветствую. Читаю даташит на усилитель LM3886. Там приводится формула теоретически максимальной рассеиваемой мощности (theoretical maximum power dissipation) для синусоидального сигнала:

Изображение

где V - пиковое напряжение питания, R - сопротивление нагрузки. Формула похожа на обычную среднюю мощность, но откуда взялось пи?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну им виднее как свое считать..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

sparkle писал(а):но откуда взялось пи?
1/pi входит в формулу среднего тока, которая в свою очередь используется для вывода формулы рассеиваемой мощности.

Тут мы недавно вспомнили книжку одну умную, то на стр. 422 можно найти подробный вывод формулы. Правда там для трансформаторного двухтактного выхода, но откуда "пи" берется, понять можно и для рассматриваемого случая.

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p3141103
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2017 10:13:50

Сообщение sparkle »

Спасибо, почитал я эту книжку. Теперь понятно откуда взялось пи: каждый транзистор усиливает одну полуволну, соответственно интегрируя на полном периоде получаем пи в знаменателе. В общем затупил. Однако теперь у меня возник другой вопрос - что это за такая мощность, отбираемая от источника питания, в которой участвует средний ток?

Изображение

Я знаю только активную, реактивную, полную, и мгновенную мощности, и там нигде нету никаких средних токов.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Это и есть активная мощность. На твоем скрине это и показано: средний ток - это постоянная составляющая тока. Умноженная на напряжение источника питания дает мощность, потребляемую от этого источника, которая в свою очередь и равна сумме мощностей в нагрузке и рассеиваемой на транзисторах (закон сохранения энергии).
Из неё надо вычесть мощность в нагрузке и получим мощность рассеяния на транзисторах.
Всё там расписано и даны формулы.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2017 10:13:50

Сообщение sparkle »

Так... То есть, если я правильно понимаю, то мы вычисляем активную мощность как интеграл от мгновенной мощности или, соответственно, произведения мгновенного тока на мгновенное напряжение.

Изображение

При этом напряжение и ток определяются вот так:

Изображение

Раз напряжение постоянное, то оно выносится из под знака интеграла и получается та самая формула мощности отбираемой от источника питания. Все правильно?
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

А где ты такое написание верхней формулы нашел?
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2017 10:13:50

Сообщение sparkle »

В смысле написание? Вообще в википедии нашел, вот тут, в разделе "Мощность переменного тока".

Изображение

Там же, в начале, приводится формула мгновенной мощности:

Изображение

Подставляя одно в другое, и интегрируя на одном периоде, получим эту самую мощность забираемую у источника. А дальше уже и рассеиваемую можно посчитать. Или ты вообще про другое спрашивал?
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Так к этой формуле претензий нет - где ты то написание формулы нашел, о котором я спрашивал?
sparkle писал(а):Подставляя одно в другое, и интегрируя на одном периоде,
и деля на период, мы получим среднюю мощность за период. Так более корректно.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2017 10:13:50

Сообщение sparkle »

Ладно, про написание формулы в личке разобрались. Остался последний вопрос. В книжке выведенная формула мощности рассеяния на коллекторе выглядит вот так:

Изображение

Это для одного транзистора как я понимаю. Совпадает с формулой из даташита, за исключением того, что в даташите в знаменателе двойка. Почему в знаменателе? Должна же быть в числителе! В книжке формула для одного транзистора, а в даташите рассматривается целая микросхеме, то есть должны учитываться оба транзистора. Нужно умножать на два, а не делить. В крайнем случае, если вдруг они рассматривают один транзистор, то должно быть вообще без двоек, как в книжке. Опечатка что ли?
Ответить

Вернуться в «Теория»