Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Мелкие вопросы по теории
1 ом есть на платах HDD, посмотри, с них не только магниты получать можно 
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
- Реклама
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
на сидюках тоже имеются и на 1, и на 0,47, как повезет
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Добрый вечер. Помогите пожалуйста разобраться с типом корпусов smd транзисторов. Смотрю на их внешний вид и никак не могу понять к чему привязаны цифры в названии sot323, sot23 и т.д.
Или придется все это зубрить ?
Или придется все это зубрить ?
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
придется зубрить. много корпусов похожих внешне имеют разные коды.
хотя, зачем зубрить? запомни основные, часто применяемые, а остальные можно по справочникам посмотреть
хотя, зачем зубрить? запомни основные, часто применяемые, а остальные можно по справочникам посмотреть
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
- Реклама
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3125319#p3125319"]дык неделку назад телек ковырялся но потом запихад под стол чтоп не мещался искать 1омный smd резистор который улетел кудато
Добавлено after 1 minute 38 seconds:
так и не нащел....неделю ищу....[/uquote]
может с калом выйдет
а может и не выйдет 
Добавлено after 1 minute 38 seconds:
так и не нащел....неделю ищу....[/uquote]
может с калом выйдет
забил уже на него ... как выще писали Аллах с ним теперь...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 03:22:24
Спасибо за советы по ослику! После "заземления" (на столб в земле) амплитуда гадости уменьшилась раза в 3.
Другой вопрос: сделал калибратор (по схеме), получил такие рисунки (ниже). Кто виноват и что делать? Если осла ремонтировать - то с чего начать?
Другой вопрос: сделал калибратор (по схеме), получил такие рисунки (ниже). Кто виноват и что делать? Если осла ремонтировать - то с чего начать?
- Вложения
-
- DSC_0000008.jpg
- Щуп на выходе трансф. ~6,3в = на входе калибратора (минусовый щуп в воздухе!)
- (86.17 КБ) 369 скачиваний
-
- DSC_0000006.jpg
- Выход схемы калибратора (прямоугольник должен быть) - оба контакта подключены
- (87.37 КБ) 308 скачиваний
-
- DSC_0000005.jpg
- На выходе транса ~6,3в - оба контакта подключены
- (87.43 КБ) 230 скачиваний
-
- ПРОСТОЙ КАЛИБРАТОР НАПРЯЖЕНИЯ.pdf
- (178.2 КБ) 176 скачиваний
- Сообщения: 17196
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Что за транс? Свой внутренний?
Вижу нелинейность развертки. Справа осциллограмма сжата (сжат полупериод). Ты начало развертки совместил с левым краем экрана? А то под конец хода луча нелинейность бОльшая может быть.
Строго прямоугольная форма в этом простейшем калибраторе не будет, ибо это просто сильно ограниченный синус и на нем присутствует его начальная часть до 1,4 В.
Почему верхушки со спадом - так это входная емкость осцилла дифференцирует сигнал на частоте 50 Гц. Обычно, маловата она, чтобы плоская вершина была - надо переходить на открытый вход, если он есть там (который постоянку пропускает).
Ну, а musor, предчувствую, тебе еще по полной программе добавит - жди...
Вижу нелинейность развертки. Справа осциллограмма сжата (сжат полупериод). Ты начало развертки совместил с левым краем экрана? А то под конец хода луча нелинейность бОльшая может быть.
Строго прямоугольная форма в этом простейшем калибраторе не будет, ибо это просто сильно ограниченный синус и на нем присутствует его начальная часть до 1,4 В.
Почему верхушки со спадом - так это входная емкость осцилла дифференцирует сигнал на частоте 50 Гц. Обычно, маловата она, чтобы плоская вершина была - надо переходить на открытый вход, если он есть там (который постоянку пропускает).
Ну, а musor, предчувствую, тебе еще по полной программе добавит - жди...
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
я не мусор, но могу сказать, что тоже вижу прежде всего большую нелинейность как по горизонтальному отклонению, так и фазочастотную, наравне с амплитудно-частотностной. начинать надо искать причины, начиная с выходного каскада. возможно металло-бумажные конденсаторы и электролиты в катодных и анодных цепях имеют потерю емкости и утечки
возможно и лампы от долгого хранения получили отравление эмиссии катодов.
для получения тестового сигнала, лучше всего собрать простейший генератор на логике а-ля 561 и аналокичной импортной серия 400
или 74alsxx. там будет на выходе красивый прямоугольник с крутыми фронтами. хотя и того калибратора вполне достаточно. с1-94 имеет такой же калибратор с диодным ограничителем, на 20 мсек фронты довольно крутыми смотрятся. осциллоскоп, смотрю древнючий, он дай бог чтобы полосу в 20 килогерц показал....
еще входной кабель пик 200 не менее, так что осторожно с входными сопротивлениями и длинной кабеля
возможно и лампы от долгого хранения получили отравление эмиссии катодов.
для получения тестового сигнала, лучше всего собрать простейший генератор на логике а-ля 561 и аналокичной импортной серия 400
или 74alsxx. там будет на выходе красивый прямоугольник с крутыми фронтами. хотя и того калибратора вполне достаточно. с1-94 имеет такой же калибратор с диодным ограничителем, на 20 мсек фронты довольно крутыми смотрятся. осциллоскоп, смотрю древнючий, он дай бог чтобы полосу в 20 килогерц показал....
еще входной кабель пик 200 не менее, так что осторожно с входными сопротивлениями и длинной кабеля
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 03:22:24
Транс внешний ТН. Осциллограф С1-5 до 10МГц, вход закрытый (переменка). По развёртке - может и кондёры в лампах не хорошие..
ёмкость щупа промеряю, не догадался.
ёмкость щупа промеряю, не догадался.
А к155ла3 красивый сигнал даёт?rl55 писал(а):для получения тестового сигнала
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
как сказать, на любителя. в отличие от кмоп 155я серия выдает сигнал с выбросами на фронтах, и размахом не от питания до земли, а урезанный по уровне логики. смотрится не очень, но для проверки сойдет.
кстати я не помнб как в этом осциллоскопе, а в некоторых подобных встречал либо тумблеры, либо перемычки для отключения усилителя уго и уво и подключения прямо к пластинам. обрати внимание, может есть и они отключены
кстати я не помнб как в этом осциллоскопе, а в некоторых подобных встречал либо тумблеры, либо перемычки для отключения усилителя уго и уво и подключения прямо к пластинам. обрати внимание, может есть и они отключены
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 03:22:24
Есть такие перемычки сзади, но они на месте, подключены к УВО, УГО. Если бы были отключены - то наверное, и крутилки усиления не работали бы?
- Сообщения: 17196
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Да вижу уже - скачал схему. Постоянки нет.mod24 писал(а):вход закрытый (переменка).
Здесь она с номиналами http://metrolog.biz/media/C1-5ch.pdf
У него входное сопротивление всегда 0,5 МОм в высокоомных режимах и при разделительной входной емкости 0,1 мкФ у меандра 50 Гц будут немного наклонные горизонтальные части осциллограммы.
У меня емкость 0,047 мкФ и 1 МОм входное (т.е., RC одинаковые) - то же самое наблюдается на закрытом входе. На открытом - всё ок, всё ровно...
Кроме того, у него еще и межкаскадные связи с такой же постоянной времени - это еще более усугубляет положение...
Так что, правильность ПХ надо смотреть на килогерцах и выше на данном осцилле.
Не замечал никаких выбросов на 155 серии. Это если использовать родной кабель. А если случайный экранированный, в том числе и РК, то на фронтах звон будет. Для устранения звона в родном кабеле центральная жила из манганина делается. Сотни три Ом имеет... Заменить это дело последовательными резисторами на концах обыкновенного кабеля не получается - выбросы до конца не убираются. Проверял. Вот такая хитрая особенность этих кабелей для осциллов...oleg63m писал(а):в отличие от кмоп 155я серия выдает сигнал с выбросами на фронтах, и размахом не от питания до земли, а урезанный по уровне логики.
Ну или нагружать РК кабель на его волновое сопротивление (51 Ом, внутреннее) со всеми вытекающими последствиями.
Уровни - да, от полки до полки у 155-ой не будут, но зато очень крутые фронты, ну и почти до 20 мГц генерит. А по амлитуде калибровка - тут любые НЧ калибраторы подойдут. Если есть открытый вход, то можно просто с регулируемого БП, выставляя нужное напряжение - я так и поступаю. Так наверняка...
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 03:22:24
Спасибо, много буду думать. Кабель только РК, с разъёмами СР, а конец самопальный. Вобщем, полный самопал, но другого пока что нет..
А на к155ла3 какую простую схему сделать, чтобы прямоугольник откорректировать внутри осла? На 1кГц и меньше подойдёт?
А на к155ла3 какую простую схему сделать, чтобы прямоугольник откорректировать внутри осла? На 1кГц и меньше подойдёт?
как уже написали ослик сзакрытым входом и полоса снизу герц 20
на 50 будет сад полки так что калибратор собирай на килогерцы лучше всено на 531гг1 если найдещь до 80метров работает четко фронтв крутые до 30-40
на худой конец и 155 сгодится но не лаХХ снимй с тригнров там фронты четкие
а слЛАшки будет ЛАжа
один урод собирал на ла3 и все удивлялся что нет четкого меандра...фронты затянуты на сотни нан
на 50 будет сад полки так что калибратор собирай на килогерцы лучше всено на 531гг1 если найдещь до 80метров работает четко фронтв крутые до 30-40
на худой конец и 155 сгодится но не лаХХ снимй с тригнров там фронты четкие
а слЛАшки будет ЛАжа
один урод собирал на ла3 и все удивлялся что нет четкого меандра...фронты затянуты на сотни нан
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Сообщения: 17196
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Да нет там никакой лажи. Может на двухинверторной схеме еще возможно затягивание фронтов, а на трех инверторах не видел, ибо уже третий буфер получается. Ну и оставшийся инвертор для этой цели подключить не мешает. Про 155ЛА3 я.musor писал(а):а слЛАшки будет ЛАжа
А чем базовые элементы в триггерах не такие? Там, скорее, на выходе тоже такие буферы стоят.
Ты, musor, как всегда панику поднимешь на ровном месте...
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
а если собрал бы на транзисторах, так ваще стал бы изменником Родины?...musor писал(а):один урод собирал на ла3
Мусор, не гони пургу, зима закончилась. В с1-94 ваще на стабилитронах калибратор сделан был, может походотайствовать, чтобы авторов расстреляли?
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- Сообщения: 17196
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Нет, там ключевой транзистор КТ315, управляемый от вторичной обмотки и питаемый стабилизированным напряжением 12 В. Фронты всё же не очень крутые будут, разве что для развертки 50 Гц незаметно будет, а на других, более высоких скоростях - да кто же 50 Гц там смотрит. Хотя сам фронт посмотреть можно с его "крутизной"...oleg63m писал(а): В с1-94 ваще на стабилитронах калибратор сделан был
Но для калибровки по амплитуде и по развертке на НЧ краю вполне подойдет. Полагаться надо только на стабильность внутреннего источника +12 В.
Последний раз редактировалось Anonymous Пт июн 16, 2017 19:44:00, всего редактировалось 1 раз.
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3127775#p3127775"]Не замечал никаких выбросов на 155 серии. Это если использовать родной кабель. А если случайный экранированный, в том числе и РК, то на фронтах звон будет.[/uquote]
в непрофессиональных осциллоскопах как правило не сильно борются с линейностью уво, 3дб неравномерность считается нормальной при погрешности 5-10%. и в диапазоне до хх мегагерц. выше не нормируется. на высокочастотном участке как правило компенсация производится даже не rc, a простой емкостью в эмиттерной цепи. на более высоких частотах происходит уже излучение, через запаздывание фазы можем получить положительную ос, что частенько и наблюдается в виде резкого повышения усиления сразу за краем полосы пропускания после спада. на экране это проявляется какраз в выбросе в конце фронтов. и это не только в лашках 155 серии, это в любой скоростной можно наблюдать. Да и сильно крутые фронты смотреть, я думаю совсем не обязательно, всегда найдется куча элементов способных исказить их. как говорится горе от ума, а для мусора лишний повод высказать свое недовольство
Добавлено after 3 minutes 38 seconds:
Отлегло от сердца. Будет жить афтор а-то чуть не взял грех на душу

Да, кстати, главное преимущество генератора на 561 серии, то, что банальным изменением напряжения питания, можно регулировать выходную напругу, даже устроить подобие амплитудной модуляции
козе понятно, что для этого надо генератор на одной мс делать а выход на другой(не в одном корпусе)
в непрофессиональных осциллоскопах как правило не сильно борются с линейностью уво, 3дб неравномерность считается нормальной при погрешности 5-10%. и в диапазоне до хх мегагерц. выше не нормируется. на высокочастотном участке как правило компенсация производится даже не rc, a простой емкостью в эмиттерной цепи. на более высоких частотах происходит уже излучение, через запаздывание фазы можем получить положительную ос, что частенько и наблюдается в виде резкого повышения усиления сразу за краем полосы пропускания после спада. на экране это проявляется какраз в выбросе в конце фронтов. и это не только в лашках 155 серии, это в любой скоростной можно наблюдать. Да и сильно крутые фронты смотреть, я думаю совсем не обязательно, всегда найдется куча элементов способных исказить их. как говорится горе от ума, а для мусора лишний повод высказать свое недовольство
Добавлено after 3 minutes 38 seconds:
фууххх...rl55 писал(а):Нет, там ключевой транзистор КТ315, управляемый от вторичной обмотки и питаемый стабилизированным напряжением 12 В.
Отлегло от сердца. Будет жить афтор а-то чуть не взял грех на душу
Это, разве что, если нагрузил непосредственно выход на 1,5 метра 50 омного РКмусор: фронты затянуты на сотни нан
Да, кстати, главное преимущество генератора на 561 серии, то, что банальным изменением напряжения питания, можно регулировать выходную напругу, даже устроить подобие амплитудной модуляции
козе понятно, что для этого надо генератор на одной мс делать а выход на другой(не в одном корпусе)
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


