Мелкие вопросы по теории

dr.kastorkin

Спасибо. Самое главное что уяснил : у TDA большое выходное R. Поэтому она по определению отпадает.
А на транзисторах-то можно сварганить ? Заранее посчитать значение всяких параметров, чтобы выходное R транзисторного усилителя подогнать под омность вых трансформатора ламповика. Ну и входное тоже............
Конечно можно просто купить динамик саба и отдельно сделать усилитель на транзисторах специально для него- этот вариант сам собой разумеющийся и эффективный, но возможно ли сделать в параллель к уже готовой стереосистеме- вот в чём вопрос.

Реклама

Ivanoff-iv

имхо соединение между собой выходов усилителей (тем более различных, тем более без согласующих цепей) нечто очень неправильное. Тем более динамик отдельный... это такое сильное желание сэкономить на проводах?

Добавлено after 2 minutes 53 seconds:
хотя подключить можно, только хотябы в одном из усилителей должна быть ОС по току, чтобы он под второй подстроиться мог.

Реклама

Олегыч1

Имеется прибор - маникюрная шлифовалка ногтей. В ней стоит предохранитель на 2 ампера (по цепи питания 220 вольт). И трансформатор 12 вольт с током в 1 ампер. Все эти параметры написаны прямо на лицевой панельке. Первичка в трансе перегоревшая. Невольно возникает вопрос: спасет ли этот предохранитель хотябы в 50% случаев? Или конструкторы просчитались? Я помощнее транс поставил ток 1,6 А. Но полюбому в этом трансе первичка выдержит ток меньше 1 ампера. (На нем написано, если не ошибаюсь 0,65 или 0,85 А -первичка, А вторичка 1,6 А. Тороидальный трансформатор)

1) Вообще в каком случае такой предохранитель предохранит?
2) Имеет ли смысл поставить предохранитель слабее?
3) Как правильно его подобрать? По току первички?

rl55

1) само собой разумеется, когда в первичной цепи будет ток более 2А, или во вторичной более 2*220/12=36А...Что нереально при малой мощности транса даже при к.з. по вторичке.

2) имеет

3) измерить ток по первичке под нагрузкой и взять номинал раза в 1,5-2 больше. Учитывая и пусковой ток, если он существенный.

Реклама

oleg63m

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3134781#p3134781"]П Заметил странное явление - отключаю питание антенны - практически ничего не изменяется как в плане приема сигнала, так и в помехе от работающего двигателя. Раньше такого не было. Вывод могу сделать один - помеха не по питанию идет, а по воздуху.
И еще такой момент: можно ли еще усилить (умощнить) антенну? А то еду иной раз по городу - то хорошо ловит - то плохо, через раз. Иногда на месте стою - тоже самое бывает. Особенно на волне 96.00[/uquote]

Вспомнил, была такая херня у шурина, (в Москве живет) купил он машину, отдельно к ней автомагнитолу, на сервисе ему ее установили. приехал к нам, а у него здесь только около телецентра укв и работает, попросил глянуть в чем дело. антенна тоже активная. ну, я начал потихонько разбираться, и дошел до того, что питание на антенну не доходило. вот не помню уж где и как, но помню точно, что изза распиздяйской заделки кабеля где-то жилка перекрыла разделительный конденсатор. перезаделка кабеля дадла положительный результат.
Проверил бы, доходит ли питание до усилителя. у тебя похожие симптомы болезни как и у шурина, антенна не работает, вернее ее усилитель, и ты ловишь помехи на фидер, при отсутствии полезного усиленного сигнала. отсюда и шумы с тресками. а с оборотами появляются, наверняка от того, что частота искрения увеличивается, и уровень высших гармоник пропорционально растет
для проверки можно вместо антенны подключить пассивную антенну длиной около 70 см. должно все стать на свои места. (подключать непосредственно в магнитолу в гнездо антенны)

Реклама

Олегыч1

oleg63m - все вроде сходится. В ближайшее время проверю, обязательно отпишусь. Благодарю!)
rl55, с нагрузкой ток в первичке в районе 30 мА. В момент пуска до 50 мА подпрыгивает, что несравненно мало для перегорания предохранителя или транса. Только что мысль появилась: а могло ли перегорание произойти из-за скачка напряжения в сети? В моем случае предохранитель был цел, но возможно его уже заменили до меня... То есть скачек напряжения в сети произошел и вылетели сразу предохранитель и транс. - Может такое быть?

Реклама

rl55

Олегыч1 писал(а):oleg63m - все вроде сходится. В ближайшее время проверю, обязательно отпишусь. Благодарю!)

Не спеши радоваться...

Снаряд в одну воронку редко попадает...

В наших делах тоже...

Олегыч1 писал(а): скачек напряжения в сети произошел и вылетели сразу предохранитель и транс. - Может такое быть?

Может и без скачка, если транс китаезный...

Ivanoff-iv

сначала пробило первичку, от того сгорел пред., потом транс остыл и коротыш в нём разрушился

Олегыч1

Тогда по сути предохранитель и не нужен. А как считаете, дроссель дополнительно на входе спасет ситуацию такого скачка?

rl55

Олегыч1

А включить/выключить питание антенны - святое дело в таких случаях - я так проверяю и антенные усилители ТВ антенн по их реакции на эти манипуляции.

Добавлено after 7 minutes 9 seconds:
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3135847#p3135847"]Тогда по сути предохранитель и не нужен.[/uquote]
В твоем случае только от короткого во вторичке пред и нужен и чтобы при пробое первички пожара не было. Так что ставить надо.

oleg63m

ну вот, получается как в анекдоте, прибор защищенный предозранителем, перегорает в первую очередь, защищая предохранитель.
ПС ни один предохранитель не защищает прибор, наоборот он защищает сеть от прибора.
а для защиты прибора существуют электронные схемы защиты от предельных режимов, и то расчитанные на кратковременное действие, и способствуют задержке выгорания схемы до срабатывания предохранителя. во-бля загнул, аж мурашки по жoпе

АлександрЛ

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3135794#p3135794"]1) Вообще в каком случае такой предохранитель предохранит?
2) Имеет ли смысл поставить предохранитель слабее?
3) Как правильно его подобрать? По току первички?[/uquote]
ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ прежде всего предназначен для того, чтобы отключить прибор от сети в случае выхода прибора из строя. Сам прибор он практически НЕ ЗАЩИЩАЕТ!!
Да, раньше, в эпоху "больших железных трансформаторов" предохранитель действительно успевал отключить прибор от сети при резком повышении напряжения в сети- увеличивался ток первичной обмотки и предохранитель перегорал, а трансформатор ещё не успевал нагреться настолько, чтобы сгореть.
Сейчас сначала выходит из строя электроника, а уж потом- предохранитель.

зы.. Я подбираю предохранитель для ЖЕЛЕЗНОГО трансформатора по его мощности- W=V*A.. (А=W/V) и беру, ну, например, двухкратный запас по току

Олегыч1

Вроде с детства знаю что такое предохранитель, а в каких случаях он сработает и для чего только сейчас задумался. С предохранителем теперь разобрался, благодарю всех за ответы

Но вот вопрос с дросселем на входе пока остается открытым. Кратковременный высоковольтный скачек (который может пробить изоляцию первички)он приглушит, верно?

oleg63m

врят ли. любой дроссель кроме индуктивности имеет еще и внутреннюю емкость. и резонансную частоту. от короткого
мощного импульса сам дроссель мало поможет, еще и емкость блокировочную тогда ставить надо, которая с обмоткой транса может свой резонанс создать. вобщем спасения в нем искать я бы не советовал. на одной какой нить частоте (синусе) помочь сможет, но короткий импульс он "многочастотный "

для таких защит варисторы служат

rl55

Параллельно конденсатор от помех часто ставят, а дросселем могла быть токовая обмотка счетчика...

В былые времена... Сейчас счетчики другие...

Да, одним дросселем ничего не сделаешь. Варисторами проще. Но при хорошем трансе это и нах не надо. А китайские и при нормальном напряжении дохнут от недомотки...

oleg63m

а не для уменьшения ли скорости нарастания напряжения в обмотках во время отключения от сети и исключения пробоя во время искрения изза самоидукции эти кондеры?
ибо импульсы, которые в сети возникают, как правило имеют очень большие токи и низкое сопротивление, чтобы быть погашенными таким маленьким кондером

rl55

oleg63m писал(а):а не для уменьшения ли скорости нарастания напряжения в обмотках во время отключения от сети и исключения пробоя во время искрения изза самоидукции эти кондеры?

В какой то мере и для этого можно использовать, но, например, в блоках питания с емкостным фильтром после моста эта э.д.с. в схему питания и уходит, а солидная емкость в питании этот всплеск и гасит (и на стороне первички).

А вот если не имеется такой емкостной нагрузки, то да, имел случаи пробоя КД522 в схеме самодельного зарядного устройства при выключении питания. Емкость параллельно сети не ставил, транс ТС-180. Там для питания схемы емкость после выпрямителя не требовалась.

oleg63m писал(а):ибо импульсы, которые в сети возникают, как правило имеют очень большие токи и низкое сопротивление, чтобы быть погашенными таким маленьким кондером

Ну, может радиочастотную часть спектра как-то и давят...

musor

тс-180...и кд522 вам не показались эти вещи не совмнстимыми7? НЕСКОЛКО ПОРЯДКОВ РАЗНИЦЫ ОДНАКО
даж древние кд 105(д226) там уже на пределе живут..
кстати про кд 52х-их сдыхание в выпрямителях работаюх на банку встречал не раз хотя нагрузка вроде милиамперная -спасает но не всегда резистор ом 100 на входе...
про источники совкового питания на тп5 -х тпп122 и подобных питающих усилки -дохли они на раз..
менял всегла кд208
кд208(9), а (познее 1n4005(7)это при 50гц питания
вообще ставить диоды серии кд 5хх в сетевой выпрямител -дурь -дал не все конструкторы про это думали(ругался с ними за это-там по цене смотрели -оптом оне дещевле были чем даде кд 102) но в конце додумали таки-кд221 на замену пошли везде в новых версиях старых разработок

Добавлено after 8 minutes:
кондеры по сети имели в ЛТ 2 назначения
1

"для уменьшения ли скорости нарастания напряжения в обмотках во время отключения от сети и исключения пробоя во время искрения изза самоидукции эти кондеры"

2 ослабление помех от строчки в сеть и помех от сети в апарат(от 1до 30кгц) на боле высоких частотах те БМТ-2 что там ставили неэфективны...говорить о проходе РЧ(десятки МГЦ) через железный тран имеющий экраные обмотки просто смещно -вы хоть матчасть иучите и основы теори а потом Бред несите

rl55

musor писал(а):тс-180...и кд522 вам не показались эти вещи не совмнстимыми7? НЕСКОЛКО ПОРЯДКОВ РАЗНИЦЫ ОДНАКО

Да я что, через них акк заряжал, что ли?

Ну ты, Мусор, как ляпнешь порой!
Там тиристорный выпрямитель был со схемой управления на одном транзисторе плюс фазовращатель простейший. Промышленная схема ЗУ Электрон, правда там кд103 стояли, да я подумал, что и 522 пойдут. Потом уже заменил их на более высоковольтные (вроде 243, с запасом...).

Добавлено after 30 minutes 29 seconds:

musor писал(а):ослабление помех от строчки в сеть и помех от сети в апарат(от 1до 30кгц)

Ага, и в радиоприемниках от строчки...

Мусор, ну хоть думай немного!

musor

ДА БЕЗ РАЗНИЦЫ ДЛЯ ЧЕГО ОНИ ТАМ ДОХНУТ ПРОСТО ТАК БЕЗ ВИДИМОЙ ПРИЧИНЫ А ПОТОМ ДОРОГИ ГОРЕТЬ НАЧИНАЮТ НА ПЛАТЕ ЕСЛИ НГЕТ ПЫРА ПОСЛЕ 2ЧКИ! проходили знаем ругал всех за это и заставлял переделывать проекты ! пусть кд 221дороже зато без проблем
ну а сейчас 4007 народные...рулят везде