Мелкие вопросы по теории

[ypppu]

Была у меня похожая проблема с 2 последовательными лампами. Решение, хоть и временное, нашлось. В одной из ламп то ли пары ртути выпали в осадок, то ли не знаю что... В общем включил проблемную лампу отдельно, временно зашунтировав вторую лампу. Она засветилась. Я подержал секунд 10 "чтобы прогрелась", после чего вернул схему обратно. Всё заработало.
Недели через две снова "ртуть выпала в осадок". Но если бы светильник не выключали надолго, может так и работала бы. В этот раз не стал чинить, заменил светильник.

[oleg63m]

зачастую, причем очень часто, виновником может быть сам стартер. хотя, частенько после холодных зимних дней, толи лампы эмиссию теряют, толи хер его знает что, но вполне рабочие на вид лампы отказываются зажигаться. кстати филипсовские тонкие. наши, диаметром раза в 1,5 раз побольше у меня по 3 года работают и не страдают

[Ivanoff-iv]

лет 20-25 назад в журнале видел схему "вторая жизнь лампы ЛДЦ" там умножитель (4диода, 4 кондея - два на входе, вроде 0,65мкф; два на выходе, не помню, гдето 1-5мкФ), небольшой шунт до 10Ом и, собственно, лампа - светятся лампы даже с оборванными нитями (номиналы точно не запомнил - там таблица была под разные ЛДЦ), в армии эту схему довелось собрать - робит хорошо.

[musor]

старый филя в дроселных малевичах жил долго...в корпке горят всв
вновых с фероном всего год и то едва... в нащих ЛБ18 корбке 1-3 брак либо не зажигается либо моргает либо горит едвазаметно глазу...(в UV)....
вообщем на утилизацию идут сразу...брак

[oleg63m]

робит хорошо.

а не издишь ли ты часОм?
делал такие усовершенствования, ничего хорошего, если периодически не поворачивать лампы, меняя полярность.
даже счетные триггера ставили с релюхами, чтобы автоматом при каждом включении перекидывать концы.
хорошо ведет себя тиристорный поджиг, вместо стартера, или посднвательно-резонансное включение, но если лампе кердык, так и до пожара недалече

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3112008#p3112008"]в нащих ЛБ18 корбке 1-3 брак либо не зажигается либо моргает либо горит едвазаметно глазу...(в UV)....
вообщем на утилизацию идут сразу...брак[/uquote]

так у меня лампы, как-раз 25 летней давности, на работе ремонт делали, поснимали, хотели выбросить, а я их и тиранул. до сих пор достаю из коробки потихоньку и пользую. филлипки сразу по езде пошли, а наши по 3-4 года пашут
использую электронные ЭПРА а-ля энергосберегайки, 2 дросселя и 2 кондера, по цепи на каждую лампу, вобщем на 1 генератор 2 лампы впараллель , вобщем типовая схема

[Ivanoff-iv]

я за ней около 2 мес наблюдал (а включалась она обычно ненадолго), а потом я дембельнулся, а она осталась.

Добавлено after 3 minutes 5 seconds:
лет 15 прошло с тех пор...

Добавлено after 2 minutes 38 seconds:
придется снова делать... (для успокоения совести) и проводить испытания.

[oleg63m]

придется снова делать...

а зачем? есть много свидетелей, которые тоже делали, и могут поделиться опытом использования, металлизация при постоянном токе неизбежна.

[Upgrader]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3112045#p3112045"] я за ней около 2 мес наблюдал (а включалась она обычно ненадолго)[/uquote]Да, эта схема как раз очень хороша для частых недолгих включений. Но если будет гореть долго - то довольно быстро лампа сядет.

[musor]

господа не надо тут опять поднимать старую тему с питанием дохлых ламп от умножителя...это все пройденый этап помоечных нищебродов времен 70-80х тогда кстати новая лампа стоила копейки и меняли их коропкаии ПО ППР сразу ВСЕ в комнате...60% моглиб еще поработать в штатной схеме но шли на мусорку а вы вместо отбора из мусора еще живых выбирали как раз дохлые и занимсались извращениями впроде ВВ холодного пуска и питания постоянкой с переключение при каждом пуске...
ПОВЕРТИ ВЫКИНТЕ ГАВНО И НЕ ТРАТЬВРЕМЯ НА ЭТОТ БРЕД
забудьте нижебродские схемы из журнала радио перепечатками которых завален весь инет....
заметьте все копипасты и публикации тока в сегменте бывшего СССР такой хуйней никто нигде не страдает и не страдал даже ТОГДА
но руский нижеброд всегда искал приключения на сВОЮ ЖОПУ! и находил ...в виде возгорпания самоделок отравления ртутью от взорвавщейся от неконтролируемой дуги лампы ...удара током от самоделного ИЗУ...

[Ivanoff-iv]

спасибо, мужики, на одну хрень в моей башке меньше.

[Virtue]

Почитал тему про стабилитрон. В случае с постоянным источником питания и постоянным токопотреблением мне все понятно. Но что делать и какие стабилизаторы применять, в случае если напряжение питания скачет в некоторых пределах, и токопотребление тоже все время разное?

[musor]

блин...а поучить основы ?
вариантов куча
1забить болт
2 выкрасить выбросить
3 взять чтото из 78ххх

[Slabovik]

Для таких случаев придумали:
а) эмиттерный повторитель;
б) компенсационные стабилизаторы.

Эмиттерный повторитель позволяет многократно снизить вариации тока через стабилитрон.
Компенсационные стабилизаторы - это вообще схемы с полноценной ООС по напряжению.

[Virtue]

Про 78ххх думаю пока. Эмитерный повторитель тоже рассматриваю. А если протые микросхемки стабилизаторы? Типа TDA3664 или LM2574N-5.0/NOPB. На входе судя по описанию там от 3 до 45В, а на выходе стабильные 5В. Как они вообще в работе по сравнеию с более основательными схемами?

[Slabovik]

Это всё стабилизаторы компенсационного типа.
Целесообразность применения того или иного типа определяется вашими требованиями и возможностями, здесь не озвученными.

[Virtue]

Возможности у меня простую схемку из микры сделать. Какие могут быть требования для определения целесообразности?

[musor]

входные и выходные параметры...в части КПД стоит смотреть в сторону 2596и подобных

[_dmx_]

Добрый день. Есть вот такая схема. На тп напряжение по степенно растет по мере прогрева терморезистора Как сделать так чтоб напряжение на клапан тп поступало не меньше 12 вольт. Сопротивление клапана 42 ома напряжение от 11 до 15 вольт. (Авто)

[Олегыч1]

_dmx_, а какой ток потребляет клапан? Судя по полевику - немаленький. Вообще-то сложновато получить 12 вольт (с большим током) в момент, когда оно 11 вольт. Пару вариантов есть:
1) Если моменты, когда напряжение составляет 11 вольт - короткие и не частые, то электролитический конденсатор большой емкости спасет.
2) в остальных случаях - микросхема step-up конвертер (либо ШИМ-контроллер) в сочетании с мощными транзисторами.
Второй вариант увы относительно схематически сложный.

Добавлено after 6 minutes 9 seconds:
Зачем, если не секрет, нужно, чтобы напряжение не падало ниже 11 вольт? Если клапан в эти моменты недостаточно открывается, то можно поиграться с настройкой переменного резистора (который на 10 кОм)

[_dmx_]

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3115010#p3115010"]_dmx_, а какой ток потребляет клапан? Судя по полевику - немаленький. Вообще-то сложновато получить 12 вольт (с большим током) в момент, когда оно 11 вольт. Пару вариантов есть:
1) Если моменты, когда напряжение составляет 11 вольт - короткие и не частые, то электролитический конденсатор большой емкости спасет.
2) в остальных случаях - микросхема step-up конвертер (либо ШИМ-контроллер) в сочетании с мощными транзисторами.
Второй вариант увы относительно схематически сложный.

Добавлено after 6 minutes 9 seconds:
Зачем, если не секрет, нужно, чтобы напряжение не падало ниже 11 вольт? Если клапан в эти моменты недостаточно открывается, то можно поиграться с настройкой переменного резистора (который на 10 кОм)[/uquote]

Ток 0.28 А.
Мне нужно чтоб оно не плавно шло на клапан а сразу не менее 11 вольт так как когда плавно подаешь клапан не доконца открывается. Я думал поставить стабилитрон чтоб он не пропускал напряжение на клапан до 11 вольт.