Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Для того, чтобы бороться с плавностью, применяют ОУ триггеры, а не стабилитроны.
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Добрый день. У меня такой вопрос про крутизну биполярного транзистора.
Как известно крутизна это отношение небольшого изменения тока коллектора к вызвавшему его небольшому изменению напряжения базы.
Так вот, непонятно то , что на базе ведь всегда будет напряжение около 0.7в, для того что бы транзистор прикрылся. И даже у полностью открытого транзистора будет тоже около 0.7вольт. ок каком изменении напряжения идёт речь, о милливольт ах чтоли?
Реклама
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Сообщение noise1 »

Чем управляется биполярный транзистор? Чем полевой? Учитесь сами ответы находить в книгах. Это не вредность, надо самому сначала попробывать найти ответ в книге, в жизни пригодится. Не на все интернет даст ответ.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Биполярный управляется током. Полевой напряжением.
Про крутизну биполярного сказано, что это есть именно изменение напряжения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Сообщение SERJ »

noise1 писал(а):Чем управляется биполярный транзистор? Чем полевой?
jast321 писал(а):Биполярный управляется током. Полевой напряжением.
С осторожностью принимайте советы людей наподобие noise1. Они нахватались верхушек, а четкого понятия у таких людей нет, поэтому они могут нести всякую чушь.

ЛЮБОЙ ТРАНЗИСТОР, будь он полевой или биполярный, управляется и током и напряжением.
Для примера берем обобщенную "ВХОДНУЮ ХАРАКТЕРИСТИКУ" биполярного транзистора.

Изображение

Видим, что никакого ФИКСИРОВАННОГО напряжения на базе 0,7 вольт нет, да и быть не может. При подаче входного сигнала на базу напряжение на базе меняется, хотя и в небольших пределах. [uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3115208#p3115208"]У меня такой вопрос про крутизну биполярного транзистора.[/uquote]Крутизна биполярного транзистора определяется как обычно по ВХОДНОЙ характеристике.

Изображение

Теперь о том, почему пошло не совсем верное утверждение, что БИПОЛЯРНЫЙ ТРАНЗИСТОР управляется током.

Просто при расчетах ЛЮБОЙ ТРАНЗИСТОР представляют как четырех полюсник.
Почитать можно хотя бы здесь.
Параметры транзистора как четырехполюсника

Вначале биполярный транзистор по АНАЛОГИИ С ЛАМПАМИ представляли для расчетов четырехполюсником с Y-параметрами, где параметр Y21 и был по сути КРУТИЗНОЙ.
Вот здесь еще можно почитать про представление биполярного транзистора Y-параметрами.
Y-параметры транзисторов

Но представление биполярного транзистора с помощью Y-параметров оказалось не совсем удобным и со временем при расчетах биполярный транзистор стали представлять в виде четырехполюсника с h-параметрами в которых нет явного представления крутизны биполярного транзистора.

Для системы h-параметров в качестве входного параметра задается ток I1
Вот отсюда и пошло не совсем верное утверждение, что БИПОЛЯРНЫЙ ТРАНЗИСТОР УПРАВЛЯЕТСЯ ТОКОМ

Правильнее говорить, что:
"Если при расчетах биполярный транзистор представлять как четырехполюсник с h-параметрами, то в качестве входного сигналом мы принимаем входной ток.
Если при расчетах транзистор представлять четырехполюсником с Y-параметрами, то входным сигналом мы принимаем входное напряжение"

Кстати ПОЛЕВОЙ же транзистор УДОБНЕЕ представлять, как и ЛАМПЫ с помощью Y-параметров, где и присутствуют ДЛЯ РАСЧЕТОВ и входные напряжения, т.е. все атрибуты, что применялись при расчетах на лампах. Что в принципе и приняли.

Это все так кратно, а подробнее читайте уже в книжках.
Вложения
кр.GIF
(6.93 КБ) 501 скачивание
вх.GIF
(5.9 КБ) 579 скачиваний
Реклама
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Сообщение noise1 »

Умный Вы, человеку попроще надо. Конечно верхушки, всего навсего человеку еще и матрицы для начала выучить надо. Вы еще про коэффициент переноса, коэффициент инжекции.... Так умно будет.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Он прав. Даже давая элементарные сведения, не следует упрощать их до безобразия. Иначе потом, когда догма закрепится, её трудно будет вышибить. Лучше сразу же разжевать непонятку.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

да уж имено так
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 17:02:32

Сообщение BlYur »

Народ, ткните носом в даташит, плз, а то я на бронепоезде.
Какой ток кушает один вход ULN2003? Каково падение напряжения на переходе коллектор-эмиттер?

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

И нахрена эти художества здесь? Детство играет?

Вот даташит.
Ответ на второй вопрос на пятой странице.
Собственно, на первый там же...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

http://www.joyta.ru/4575-mikrosxema-uln ... imeneniya/
Вход адаптирован к всевозможным видам логики;
Номинальный ток коллектора одного ключа — 0,5А;
Максимальное напряжение на выходе до 50 В;
Защитные диоды на выходах;
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Slabovik писал(а):И нахрена эти художества здесь? Детство играет?

.
Детство играет? похоже мне в личку накидал ссылок на транзисторы...букдто я без него не найду ...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Привет. Такой вопрос: стоит ли гальванически развязать паяльник? Такая возможность есть. Имеется транс 220/220в. Мощность где-то 130вт(чего вполне достаточно). Сам паяльник китайский 30вт, керамический нагреватель. Внутри регулятор на симисторе стоит.
Паяльник использую не только для пайки проводов.
Читал про статику, но никогда не пробивало ничего. (Хотя и опыт у меня только начинающего, но не хотелось бы нарваться на такие неприятности)
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

За много лет лично у меня никогда не возникало каких-то неудобств с паяльником не развязанном от сети. В крайнем случае, при острой необходимости, например при пайке полевых транзисторов с изолированным затвором, просто отключала паяльник от сети при пайке.
В основном развязываю от сети сами устройства, которые питаются без гальванической развязки от сети и, при этом, необходимы измерения, например осциллографом.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Сообщение Ariadna-on-Line »

Именно так. Строго отключать "пациента" от связи с землей (с заземленной нейтралью).
Ремонтировал отключенный от сети Советский лампово-полупроводниковый цветняк.
Не додумался отключить ТВ кабель. Пробило на корпус паяльник и выбило несколько КТ315 транзисторов.
Антенный вход через ВЧ индуктивность связан с "землей" схемы ТВ, так по цепи и прошило.
Последний раз редактировалось Ariadna-on-Line Пн июн 05, 2017 08:20:48, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Лучше этот трансформатор, коли он есть, оформить как универсальный развязывающий трансформатор - с сетевым проводом и розеткой. Он тогда будет многофункциональным: когда понадобится отладить гальванически связанные с сетью потроха, подключитесь через него, а когда надо - так и паяльник. Не помешают и клеммы. А если есть там экран между обмотками - обязательно и его задействуйте.

PS. Да, "жука" на выходе поставьте, пригодится. И неонку. :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

про галваноразвязку мнго обсуждали это ваша безопасность при работе и безопасность деталей...БЕЗОПАСНОСТИ МНОГО НЕ БЫВАЕТ! так написано на плакатах МЧС и ТБ и это но шутка и не слоган это ОПЛАЧЕНО кровью и ЖИЗНЯМИ ТЕХ КТО ИГНОРИРОВАЛ ЭТО...
если вы регулярно проверяете изоляцию паялника мегометром и она в норме...то можете паять без развязки но про полевики яб постерегся без ЧЕСНОГО заземления жала
всеже лучще иметь паялник на 12-36в с трансформаторной развязкой оно вполне доступно сегодня...
а на счет транса 220 /220 то согласен его можгно ползовать как унрверсалную галваноразвязу или паялы или налаживаемого устройства но не вместе
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Ок. Я понял. Сделаю розетку. Да впринципе у меня для паяльника отдельная розетка, вот перед ней и поставлю транс.

Паяльник не менял мегаомметром и осциллографов тоже. Но какие то помехи он издает, т.к. подпаивал на вход УНЧ провод и не отключил усилитель от сети. Из колок в момент прикосновения жала издавался звук-трески похожие на 50гц.
Это пробои изоляции паяльника и есть?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

возможно пока толко утечка... когда будет ПОЛНЫЙ пробой фазы на жало ты это узнаещь сразу-усилок замолчит...навсегда да и тебе может неслабо перепасть если чегото касаещься
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2017 21:35:40

Сообщение white_mew »

№1 как лучше сделать распайку кабеля usb устройства (нужно только питание)? Просто видел варианты где rx tx на gnd уходят, есть где закорочены с землей, есть просто в воздухе висят и тд.
Последний раз редактировалось white_mew Пн июн 05, 2017 09:18:16, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Теория»