Транзисторные ключи.

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26118
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Странное какое то обсуждение... :facepalm:
1. Ток базы будет равен (5-0,7)/0,3=14 мА. Многовато, конечно, но не катастрофа и к вопросу поставленному Алексом не имеет никакого отношения.
2. Ток коллектора при нагрузке 90 Ом и питании 12 вольт в режиме насыщения составит примерно 130 мА. То есть при Вст=50 (например), коэффициент насыщения составит 5. Не так уж и много. Да и влияет это лишь на время рассасывания.
3. Поскольку показанные автором эпюры содержат одинаковые пульсации частотой 50 (пятьдесят!!!) Герц расположенные как на высоком, так и на низком уровне выходного и входного сигналов, то к пульсациям источника питания этот эффект не имеет никакого отношения (пульсации после выпрямителя имеют частоту 100 Гц и совершенно другую форму), а в режиме насыщения ключа (низкий уровень) вообще невозможны по определению.
Из чего следует простой вывод, что сии пульсации возникают из-за отсутствия вменяемого общего провода между схемой ключа со своим источником и схемой генератора импульсов со своим. Сиречь все это МЕТРОЛОГИЯ, а не реальные процессы.
Реклама
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2017 11:33:28

Сообщение pavlovp »

Доброго времени суток!! Пытаюсь разработать ключ на полевом транзисторе для светдиода, который требует питание 3A напряжением 6В. Скорость как нарастания так и спада импульса должна быть в пределах 20-50нс. Возникает вопрос как добиться такой скорости включения и выключения. Пробовал собрать схему на КП901А(прикреплена к сообщению). Если со включением все хорошо, то с выключением, которое составляет от 100мкс сами понимаете... На затвор подаю импульсы с ГИС амплитудой 10В, пробовал подавать больше но скорость от этого практически не изменяется. Это мое первое ключевое устройство поэтому вынужден просить помощи!!! Заранее благодарю за любые подсказки :)
Вложения
ключ.JPG
(41.72 КБ) 588 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

схема неверная у вас не ключ а ...недоразумение...
при таком выходе затворного резистаора о каких надосекундах можноговарить?
1 перенести диод в сток 2 обеспечить драйвер затвора с выходным сопротивление 10-50ом...
2 шунти резик затвора шоткой
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

pavlovp писал(а):Скорость как нарастания так и спада импульса должна быть в пределах 20-50нс.
Не скажу конкретно о Ваших цифрах (20-50нс.), но на мой взгляд "моргать" светодиодом с максимально возможной скоростью лучше шунтирующим биполярным ключом. :roll:
Изображение

Правда в таком случае управляющий сигнал должен быть инверсным.
Вложения
LED.JPG
(13.62 КБ) 983 скачивания
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

мне интересно зачем такие фронты диоду....
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Цифровые изоляторы, оптические передатчики ВОЛС и т.д. и т.п. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 18:26:12
Откуда: Пермь

Сообщение AlexKaz »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3082227#p3082227"]...
Из чего следует простой вывод, что сии пульсации возникают из-за отсутствия вменяемого общего провода между схемой ключа со своим источником и схемой генератора импульсов со своим. Сиречь все это МЕТРОЛОГИЯ, а не реальные процессы.[/uquote]

Оказался неподходящий номинал конденсатора на пятивольтовом выпрямителе :)) Полностью наш косяк.
А вот результат (видео) https://cloud.mail.ru/public/3hDJ/49tq9VZg4
Всем спасибо ещё раз.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 17:02:32

Сообщение BlYur »

Народ, помогите подобрать нужный транзистор.

Хочу через микроконтроллер управлять пакованом светодиодов (50 штук), как на схеме.
Транзистор может быть, как NPN, так и PNP, но обязательно в корпусе для поверхностного монтажа.
Вся схема питается от 6В.
Общий ток через светодиоды - 500мА.
Управляющий ток базы - 5-10мА.

Для схемы очень важно соблюдение указанных значений тока, т.к. если их превысить - жопа контроллеру, а если токи будут меньше - светодиоды потеряют в яркости.
Поэтому необходимо точно знать падение напряжения на участке база-эмиттер, для точного расчёта резистора базы, а также падение напряжения на участке коллектор-эмиттер, для точного расчёта ограничительных резисторов на светодиодах.

Как же мне подобрать необходимый транзистор??? Куда копать?

Изображение



Сюда перенес.
В данной теме уже много раз отвечали на подобный вопрос.
aen
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17066
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="BlYur",url="/forum/viewtopic.php?p=3115368#p3115368"]Поэтому необходимо точно знать падение напряжения на участке база-эмиттер, для точного расчёта резистора базы[/uquote]Базовый резистор точно считать или подбирать не имеет никакого смысла: в линейном режиме коллекторный ток зависит не только от базового тока, но и от температуры транзистора. Транзистор, кстати, в подобных схемах работает в ключевом режиме, не в линейном.
А почему биполярный?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

чесно говаря это хрень пустая нет в природе биполяпов смд таких тока дарлингтон ставить или полевик с логик затвором
ну или сборку из 2 дискретов
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

BlYur писал(а):Как же мне подобрать необходимый транзистор??? Куда копать?
Поддержу коллег - сюда напрашивается что-то вроде IRLML2502, копайте в этом направлении. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

На самом деле сюда просится стабилизатор тока, как оно и должно быть "по-взрослому".
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 768
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 00:55:09

Сообщение MOHCTEP »

Тогда, на каждый лед по стабилизатору.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

судя по всему это фрагмент динамической индикации ключ должен быть жеским а резисторы надо ставить в цепь сегментов -даже китай в своих поделках так поступает! иначе при изменени выводимиго символа ток через диоды будет прыгать от максимума до минимума..
Спойлересли сделать без резисторов...видал я и такое то ток ограничится мосфетом на выходе МК -обычно это 20-50ма в зависимости от питания при питании 2,7-3в такое может сойти с рук(пример любителские показометр на пике без разрядных ключей и термомет на атинке) ти мк не здохнет если питание 5в :facepalm: то жди беды -выгорания или порта или самих диодов с индикаторе
на мой взгля экономия не оправдана 2 SMD сборки из 4 резисторов по 220(для Red) не займут многа места на плате но избавят от беды
примеры китаюзные волтметры с али-в ряде моделей все включая мк умудрилиссь спрятать под индикатор(хотя мне как раз такой монтаж не нравится -при доработке проблема с доступом к делалям придется сдувать индюк
ПС внимателно глянул мк тинка 13 8пин :facepalm: 5 диодов всего судя по всему линейная шкала
ябы поставил сборкуTC124 (по 4 R)+резистор 0402 на сегментьы-аноды и полевики логические на ключи катода кстати так часто сделано и в проф приборах

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
стабилизаторы тока там не нужны НИКОМУ-совсем... более того они там зло
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 17:02:32

Сообщение BlYur »

To mickbell, musor, korob, falkonist, MOHCTEP:

Да, это фрагмент динамической индикации, на схеме 5 светодиодов, но в реальности будет 17, их общий ток ~170мА, питание 6В.

Может мне поможет составной транзисторный ключ ULN2003 ?

P.S. - я начинающий, для меня главный критерий - работоспособность при простоте и минимуме деталей.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 17:02:32

Сообщение BlYur »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3115664#p3115664"]чесно говаря это хрень пустая нет в природе биполяпов смд таких тока дарлингтон ставить или полевик с логик затвором
ну или сборку из 2 дискретов[/uquote]

Хрень - это уровень грамотности твоей письменной речи, и, возможно, уровень познаний в радиоэлектронике, потому что существуют биполярные транзисторы в корпусе для поверхностного монтажа с требуемыми характеристиками.
https://www.chipdip.ru/product/pmbt3904-215
https://conrad.ru/catalog/tranzistory_b ... ye/153000/
http://www.smd.ru/katalog/tranzistory/tranzistory/
Поэтому не советуй новичкам своей... хрени.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Существуют и намного более мощные в SOT23, 8050 например. В корпусах SOT89, 223 тоже много транзисторов с токами 1-3А. У Zetex есть и до 6А с ультра низким напряжением насыщения, к примеру ZXTN25012.
Опытный кот
Сообщения: 768
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 00:55:09

Сообщение MOHCTEP »

BlYur, IRLML2502 поинтересней биполяров будет, имхо, для Вашей схемы. Да и дешевле в Чипе.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17066
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="BlYur",url="/forum/viewtopic.php?p=3117182#p3117182"]Может мне поможет составной транзисторный ключ ULN2003 ?[/uquote]Можно и его туда.
Да, и, кстати, про питание 6 В забудьте. Танька умрёт. Во всяком случае, имеет полное право. Если есть питание именно 6 вольт, поставьте лоудроп стабилизатор, обычная 7805 не подойдёт.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="BlYur",url="/forum/viewtopic.php?p=3117963#p3117963"]Хрень - это уровень грамотности твоей письменной речи, и, возможно, уровень познаний в радиоэлектронике, потому что существуют биполярные транзисторы в корпусе для поверхностного монтажа с требуемыми характеристиками.

Поэтому не советуй новичкам своей... хрени.[/uquote] КТОБЫ ГОВОРИЛ А ТЫБ лучще помолчал... :facepalm:
если считаещь что умней профи че лезещь с ТУПЫМИ ВОПРОСАМИ*? :dont_know: :)))
да есть в мире много ЧАГО :))) и тебе там уж накидали типов тока вот врядли в ближайшем ларке ты их купишь...да и с разбора найти непросто а еще придется их отбирать ибо ток базы ограничен а разброс H21e -велик... с мелкими логик мофетами попроще с этим...да и цена имеет зачение...
про PMBT3904 да встречал их 1раз в платах с светиками...но это исключение их не ставят в здравом уме на ключи обычно слаботочка-анал(а при их цене в чипеидейли проще найти готовый модуль
а вот 8050/8550 в smd редко найдещь...да и другие хорошие биполярники ...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»