Транзисторные ключи.

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 13:19:16

Сообщение pycukwho »

Доброго времени! Подскажите приведённая ниже схема (не вдаваясь в подробности модулей "BT" и "FM") имеет право на существование (читай работать)? Интересует работоспособность ключей на КТ315 и 50N02-09. должно быть так, что при появлении на выходе "Act" модуля "BT" +3...+5 В полевой транзистор закрывался, тем самым выключая модуль "FM". при отсутствии на выходе "Act" модуля "BT" +3...+5 В полевой транзистор должен быть открыт.
И параллельный вопрос: как правильно выбрать резисторы для разделения сигнала "Out mono" ("BT") на 2 канала и смешивания с "Out L/R" ("FM") – два нижних резистора на схеме?
Выходных сопротивлений модулей не знаю.
Спасибо.
Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

pycukwho писал(а):Интересует работоспособность ключей на КТ315 и 50N02-09.
N-канальный здесь нормально не откроется никогда. :( Здесь подойдёт Р-канальный logic-level транзистор, причём инвертор на КТ315 не понадобится.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Смешивание нормальное, но только для случая, когда оба узла включены. Когда же одно отключается, сигнал от другого устройства, присутствующий на его выходах, с большой вероятностью станет ещё и выпрямляться на PN переходах, от этого а) искажаясь б) подпитывая в меру своих возможностей отключенное устройство. Поэтому правило: если устройство отключаете от питания, также отключайте его от общей шины (в данном случае шины сигнала L-R).

Про транзистор уже korob сказал...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

давным давно когда деревья были маленкими...а мы моложе...был такой способ назывался додная развязка или диодное или
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Откуда: Новосибирск

Сообщение fedyaok »

del//
Реклама
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 13:19:16

Сообщение pycukwho »

korob писал(а):
pycukwho писал(а):Интересует работоспособность ключей на КТ315 и 50N02-09.
N-канальный здесь нормально не откроется никогда. :( Здесь подойдёт Р-канальный logic-level транзистор, причём инвертор на КТ315 не понадобится.
А можно по конкретнее с примером маркировки? это первый мой самодельный ключ, от инфы в сети уже бошка пухнет... конкретно точно такой же полевик работает в управлении по массе в электронном замке /карточки и ТП такого плана: Изображение

я так понял, что в управлении по плюсовой шине он не будет работать?
Нашёл такой: IRLML2246TRPBF, но не написано что он LL...
И ещё я не понимаю как его вкрутить в мою схему. Он ведь должен быть "перевёрнут" и открываться отрицательным напряжением, в моём случае между +5В и "Act"...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

pycukwho писал(а):я так понял, что в управлении по плюсовой шине он не будет работать?
В Вашей схеме да.
pycukwho писал(а):Нашёл такой: IRLML2246TRPBF, но не написано что он LL...
Он logic level, буква "L" в серии означает именно это (IRLML2246). :wink:
pycukwho писал(а):И ещё я не понимаю как его вкрутить в мою схему.
Значит так:
Исток на +5В. стабилизатора 12В.==>5В.
Сток на +5В. питания FM мод.
Затвор на выход "Act".
Между затвором и истоком поставить резистор 10...47кОм.
Т.е. в Вашей схеме выкинуть всё кроме резистора 27...30кОм., а ключевой транзистор "перевернуть" (сток с истоком), соединив затвор непосредственно с выходом "Act"
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 13:19:16

Сообщение pycukwho »

korob писал(а):...
Исток на +5В. стабилизатора 12В.==>5В.
Сток на +5В. питания FM мод.
Затвор на выход "Act".
Между затвором и истоком поставить резистор 10...47кОм.
Т.е. в Вашей схеме выкинуть всё кроме резистора 27...30кОм., а ключевой транзистор "перевернуть" (сток с истоком), соединив затвор непосредственно с выходом "Act"
Т.е. должен получить такое:
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Угу, всё верно. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 13:19:16

Сообщение pycukwho »

Ага, буду пробовать.
Спасибо!
(не нашёл как у вас тут кнопки благодарности) а "повысить рэйтинг сообщения" почему-то не работает
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Откуда: Новосибирск

Сообщение terio007 »

И с пищалки наклеечку снимите, будет громче пищать... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

это можно толко после полной стирки о чем и говорит стикер а до того лучще не трогуть
чесно говоря не понял проблем с поляками вобще там бипол вполне ктит бочку на чип блющки если хто усек хотим смотреть на смартфонекино со звуком но моно...а это не круто совсем
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 18:26:12
Откуда: Пермь

Сообщение AlexKaz »

Приветствую уважаемых форумчан!

На схеме вместо 5В-генератора прямоугольного сигнала стоит МК, задающий частоту генерации, вместо 12В - трансформатор 220>12 + диодный мост c конденсатором (ёмкость видимо не важна). "Нормальной" земли в сущности нет, пока что провод на банку на улице не закинут.
Проблема в странных осцилляциях в схеме. Если подключить осциллограф хоть на vhod1, хоть на vyhod1, увидим, что сигнал совсем не прямоугольный (осцилл в порядке). В то же время, если отвязать МК и замерять только его вывод - сигнал прямоугольный. Подскажите пожалуйста, почему происходят осцилляции. Дело в земле, или в схеме где-то не хватает диода?

P.S. Тему читаю, но страниц немало.
Вложения
oscill.png
(3.43 КБ) 607 скачиваний
schema.png
(25.46 КБ) 566 скачиваний
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

AlexKaz писал(а):вместо 12В - трансформатор 220>12 + диодный мост c конденсатором (ёмкость видимо не важна).
А может таки важна? Да ещё и стабилизатор(кренку) стоит поставить.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 18:26:12
Откуда: Пермь

Сообщение AlexKaz »

Поставим трансформатор на большее напряжение, стабилизатор 12 V. Предполагаю, что пульсации даёт транзистор, на плате он KTC2026 - что подвернулось под руку. Судя по даташиту, при напряжении К-Э ~12В ток коллектора сильно нелинейный при требуемом токе базы, отсюда чудеса на осцилле. Или поменяем номиналы резисторов.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

??? чтоза редкостный БРЭД??
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

При таких номиналах резисторов в коллекторной цепи транзистора и его питании 12 В есть большая вероятность угробить входные цепи МК.
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 18:26:12
Откуда: Пермь

Сообщение AlexKaz »

Martin76 писал(а):При таких номиналах резисторов в коллекторной цепи транзистора и его питании 12 В есть большая вероятность угробить входные цепи МК.
Спасибо, подумаю. Прикинул, номиналы резисторов увеличил на порядок. Можете поделиться ссылкой на хорошую литературу, почему вероятность большая? А то выяснять по интернетам - не столь продуктивно. Уровня примерно такого http://www.radioscanner.ru/files/electronics/file5502/ . Будет здорово увидеть предложенную Вами книжку/справочник/учебник всем посетителям топика, а мне ещё и полезно. :write:

Добавлено.
Видимо речь идёт о разности сопротивлений транзистора в открытом состоянии и МК, но что-то не соображу.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

Martin76 писал(а):При таких номиналах резисторов в коллекторной цепи транзистора и его питании 12 В есть большая вероятность угробить входные цепи МК.
Вот тут и я не понял - в приведенной ТС-ом схеме есть имитатор выходов МК, про входы ни слова. Другое дело, что ТС опять же ни словом ни обмолвился о питании самого МК ( без стабилизатора? от 12В через гасящее сопротивление ? ) - в этом случае не только входам - всему МК грозит абздец. Резистор в базе сильно занижен, такой разве что для совсем убогого транзистора с бета < 20, но и то ток выхода МК не такой уж запредельный , если это АВР, то I_io_max < 40 мА. Тип МК из соображений секретности у ТСа можно узнать только под пытками. Видно, таймер ваяется для взр. устройства :shock:
AlexKaz писал(а): ток коллектора сильно нелинейный
Ток не бывает ни линейным, ни нелинейным, ни квадратным - линейной или нелинейной бывает зависимость тока от напряжени, входного тока, температуры и еще чего хошь. Тут я вынужден согласиться с ув. musor'ои в оценке поста, хотя и в более политкорректном выражении "малосмысленный текст" .
"разности сопротивлений транзистора в открытом состоянии и МК" - этот шедевр мысли вообще для понимания недоступен.
Изображение
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 18:26:12
Откуда: Пермь

Сообщение AlexKaz »

Да, питание 5В стабилизировано, обычная атмега. Само собой, зависимость, а не ток. Хотя как ни назови, для цепи хрен редьки не слаще. Нет, не часы, обычный стробоскоп с регулируемой частотой. :)
На след. неделе отстреляемся с исправлением ошибок (вместо резистора в цепи коллектора поставить нагрузку 12кОм, номиналы резисторов в базе и БЭ подправить), отпишусь если возникнут те же "волны на лимане". Спасибо за указание на ошибки.
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»