Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
tokima
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 18:19:35

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение tokima »

tar писал(а):датчик ASC713 выдает по умолчанию половину питания
Не так.
tar писал(а):Совсем непонятна идея с VT3
Обычный ключ. Мосфет с малым сопротивлением. Постоянно открыт, при срабатывании компаратора через динистор закрывается. VT6 с ардунины производит сброс защиты.
tar писал(а):Например, зачем нужен VT5, вы же сами управляете опорником, зачем вам его по сигналу же глушить?
Пока не опробован, но подразумевается, что если надо не плавное включение нагрузки, а моментальное. Режим "Стоп -Пуск" .
tar писал(а):Делитель R19 R21 R20 у вас собран криво
Делитель кривоватый, соорудил из расчета 66 В : 20 . ДУЕ 3.3В на вход.

Диоды в схеме это да.. первое что в голову пришло загасить лишние пол-вольта в нулевом режиме. И Дуе на ЦАПе и 713 при нуле дают примерно пол-вольта.
Реклама
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение tar »

tokima писал(а):Не так.
Странно, ну да ладно.
tokima писал(а):Обычный ключ. Мосфет с малым сопротивлением
Только его сопротивление весьма сопостовимо с сопротивлением датчиков тока ОУ управления силовыми транзисторами. Отсюда у вас будет нестабильный ток зависимый от температуры транзистора. Да и в целом это реботать не будет, ну хорошо, сейчас у вас на нем практически ничего не рассеивается, но будет у вас по вашему 8 модулей, сколько будет максимальный ток? сколько будет сопротивление открытого канала этого транзистора? и сколько на нем будет падать напряжения?
tokima писал(а): Режим "Стоп -Пуск"
После того как вы прижмете его к земле. у вас все равно останется какой то потенциал на входе хотя конечно все зависит от делителя на выходе ЦАП. В любом случае этот момент нужно продумывать лучше. Как минимум вам нужно лучше проработать делитель ЦАПа, к примеру поставива повтортель на ОУ после него уже прижимать опорник к земле. Все же лучше нагружать выход ОУ чем через сопротивление но все же выход ЦАПа.
tokima писал(а):И Дуе на ЦАПе и 713 при нуле дают примерно пол-вольта.
Решение просто отвратительное. То есть нижняя граница тока у вас просто получается замылена и не определенна. С 713 вы должны брать чистое напряжение (без всяких диодов но например с делителем) и программно корректировать 0 и уже от этого ноля проводить измерения проходящего тока.

Я бы лучше взял MCP4725 у него на выходе все четко, и Vref для выходя вляется его питание, что позволяет получить неплохой результат при малой цене.

В любом случая вся ваша схема - одно большое допущение. Перерабатывать её нужно кусками, что бы каждый кусок отрабатывал полноценно свою задачу с минимальными допущениями.
[AMS]
Реклама
tokima
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 18:19:35

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение tokima »

tar писал(а):Отсюда у вас будет нестабильный ток зависимый от температуры транзистора.
Какая нестабильность?.. IRFP4115 канал 0.01Ом, при токе в 20А 0.2В падение. Да фиолетовы эти 4 Вт. НЕТ у него никакого нагрева.
tar писал(а):После того как вы прижмете его к земле. у вас все равно останется какой то потенциал на входе хотя конечно все зависит от делителя на выходе ЦАП.

ЦАП выдает максимум 2.7В делитель делает 270мВ.
tar писал(а):Решение просто отвратительное. То есть нижняя граница тока у вас просто получается замылена и не определенна.
Какое есть.. Все остальное усложняет конструкцию. Можно взять прецезионник с корректировкой нуля но неохота вводить отрицательное питание. Да и по барабану начальный момент регулировки, 4096 значений на ЦАПе - скорректирую в скетче.

И не добьюсь я полностью нулевого тока (наверное). ну и пусть.. Если покажется черезмерным поставлю в команду на ключ, тот обрубит полностью.
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение tar »

tokima писал(а):НЕТ у него никакого нагрева
Я ваше отношение понял. Как собственно и ко всему остальному что было вполне ожидаемо. Вобщем и целом критика вам не требуется.
[AMS]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
tokima
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 18:19:35

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение tokima »

tar писал(а): Вобщем и целом критика вам не требуется.
Вы абсолютно правы, уважаемый tar.
tokima писал(а):Конструктивным замечаниям буду рад.
Ключевое слово - конструктивным.
Я учел Ваше замечание по диодам в цепи 713-й и задатчика защиты. Да там они не актуальны и можно программно обойтись.
Реклама
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение tar »

tokima писал(а):Ключевое слово - конструктивным.
Тут надо понимать для кого конструктивным, а кому просто похер. Если вам похер на то что при нагрузке у вас будет изменятся сопротивление открытого полевка даже на малейшие 0.001 это будет влиять на ток каждого транзистора на 1%., это абослютно ваше право, для меня же лично это совсем не приемлемо. Как и другие допущения.

Так что критика конструктивная, но не для вас.
[AMS]
Реклама
alpatov
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2015 17:34:51

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение alpatov »

Линейно-импульсный эквивалент нагрузки с ОБР транзистора.
https://youtu.be/5X53OAETrxI

Желаю ВСЕМ УСПЕХОВ!
Вложения
DSC_2632.JPG
(53.83 КБ) 701 скачивание
DSC_2399.JPG
(106.5 КБ) 366 скачиваний
DSC_2267.JPG
(116.89 КБ) 615 скачиваний
DSC_2111п.jpg
(115.45 КБ) 618 скачиваний
DSC_2102п.jpg
(123.18 КБ) 659 скачиваний
ass20
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 22:56:01
Откуда: SU

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение ass20 »

схемкой не поделитесь ?
alpatov
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2015 17:34:51

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение alpatov »

Финал. Полностью закончил разработку, прошёл все трудности создания и узнал все её тонкости.
https://youtu.be/RXT0aa0_GA8
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение Телекот »

А без ютуба можно, как нибудь по человечески.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
tokima
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 18:19:35

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение tokima »

Доработанная схема, опробованная
[Изображение
Работа нагрузки
https://www.youtube.com/watch?v=C3j9oz_ ... load_owner
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение tar »

Что за херня у вас а не схема


Ну неужто так сложно скомутировать нормально, без всяких тупых ненужных развязок, элементраными реле. Ну есть же уже реле, например те же автомобильные, которые комутируют большие токи без проблем, и работают годами, десятками лет. Твердотельные реле, или вобще сделать на полевиках реле с развязкой но отдельными модулями.

Чем вызвано использование OP177 (Ultraprecision Operational Amplifier)? да в вашей схеме, он не то что не раскрывается, в вашей схеме не будет разницы между OP177 и TL071. Притом, ладно бы еще после усилителя было заведено на операционник управления, так у вас один OP177 трудится просто для того что бы засунуть свой выход в УБОГИЙ АЦП МК!

Я сомневаюсь что даже 16 битный АЦП сможет раскрыть потенциал OP177 а про 12 битный я вобще молчу.

Зачем нужен второй OP177 остается загадкой. Нет не ИОНа, нет четкого управления, а хотя потенциал у той же DUE большой, способный реализовать вполне неплохую нагрузку. Зато видео запилил.

Ну поздравляю. Надеюсь никто не сунется повторять этот шедевр.
[AMS]
alpatov
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2015 17:34:51

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение alpatov »

tokima на форуме давно уже сказано, что нормальную нагрузку на LM 358 и без шунта не собирают. Как минимум LM 833.
tokima
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 18:19:35

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение tokima »

alpatov писал(а):tokima на форуме давно уже сказано, что нормальную нагрузку на LM 358 и без шунта не собирают. Как минимум LM 833.
Я не совсем понял вопрос. Шунтов недостаточно, так вроде на каждую ЛМ шунт в управлении полевика.. Один общий на ОПешку.
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение tar »

Да причем тут LM358 и шунт, все это есть.

Тут все сделано через жопу. Зачем нужен вобще ACS713? У тебя есть шунт с сопротивлением 0.01 через который будет протекать весь ток (читай закон Ома и правила Кирхгофа) Все что тебе остается, собрать усилитель на (хер с ним пусть будет) OP177 в 100 раз (в интернете есть описание как это сделать). На выходе усилителя получаем по закону Ома U=(I*R)*100 количество ампер в вольтах. Этот выход можно использовать как для измерения тока, так и для схемы управления транзисторами. И никакой ACS713 тут ненужен.

И так со всем, кучу ненужной херни, которую можно либо разбить на самостоятельные сущности, либо вобще упразнить. Бегом читать закон Ома, и правила Кирхгофа до полного их понимания.
[AMS]
tokima
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 18:19:35

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение tokima »

Я вроде не Вам отвечал. Вам, с такой грубостью я отвечать не хочу. Не нравиться , ходи мимо. У кого будут вопросы , для чего то,, то или то я отвечу. Это мое видение нагрузки. Она работает так как мне нужно, и сделана из тех деталей которые есть у меня в наличии. В этой схеме модулей работают любые мосфеты ( у меня стоят и 4115 и какие-то китайские) , любые операционники. Эта схема позволяет мне получить мгновенную мощность хоть на 30В , хоть на 0.8В. Вам не нравиться 713 - не ставте. Она поставлена на будущие задачи. Здесь нет каких либо жестких условий, все детали заменяемые на более дешевые. Даже транзисторы защитного ключа и байпаса можно поставить пару в параллель, все равно они работают в ключевом режиме. Надо вам 100В на входе, ставте мосфеты соответсвующие. Феты "пуск-стоп" и снятия защиты взяты со старых материнок , напряжение открытия 2.5В. Если не нравится DUE, ставте хоть переменники, она здесь не является незаменимым элементом Мне нравится визуализация и работа энкодера, я и поставил. На данный момент стоит 8 транзисторов силы на двух радиаторах, снял я с них 300Вт, больше не пробовал. Температура 54 С в течении часа меня устроила. На данный момент получить ток более 15А не на чем, отремонтирую 40 амперник, прицеплю еще 3 радиатора и 9 фетов , опробую на большем токе.
tar
И не надо быть человеком у которого "есть два мнения.. моё и неправильное".
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение tar »

tokima писал(а):Я вроде не Вам отвечал. Вам, с такой грубостью я отвечать не хочу.
Мне исключительно насрать на твое мнение. Я это пишу по большей части тому, кто хочет что то понять. Тому кто начинает в чем то разбиратся. Тому кто будет чему то учится. И самое главное, тому, кто хочет куда то двигатся.

А какой от твоей работы толк? В твоей работе нет ничего, абсолютно, любое решение как затычка для проблемы, а не решение. И Рассказывать мне о том как она работает - ненадо. Я и так вижу как она работает.

Но она хорошо подходит как пример того, как делать ни в коем случае ненадо.

Будет ли эта информация воспринята? мне пофиг. Моя задача написать насколько это решение бездарно, я бы даже сказал отвратительно. Остальное уже людям решать как воспринимать эту информацию.

Это ты пришел, выложил какую то хрень, и ушел своими делами заниматся даже не подозревая что есть люди, которые через месяц, два, год или 5 лет, будут читать этот пост, и смотреть на эту схему, и видеть к ней адекватный комментарий. Получая понимание того, что за такие схемы, и даже куски этих схем, браться не стоит.

Так что не для тебя писано. С тобой и так уже все понятно.
[AMS]
0xFF
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 17:20:29

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение 0xFF »

Какие проблемы с мощностью ?
IXFN210N20P - рассеиваем 1000 Ватт одним транзистором, 230 А
"!+!=?"
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение charchyard »

IXFN210N20P - рассеиваем 1000 Ватт одним транзистором, 230 А
это, если удастся удержать его температуру 25С. а если она скакнет к 175С, то и рассеивать он ничего не сможет: ток стока нужно снижать до нуля.
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Сообщение Телекот »

charchyard писал(а): а если она скакнет к 175С
Любой полупроводник при такой температуре будет отказываться работать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»