Хлорное Железо

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Дмитрий М »

Brigadir писал(а):
кот123456789 писал(а):Да ты не понял. Вот у меня есть свежее хорошее хлорное железо, при травлении плат на стеклотекстолите, медь с стеклотекстолита не выходит почему-то. А я хочу узнать почему?
(к сожалению посты старые, но всё же...) Как то раз слышал такую жалобу = очень долго травиться. После тщательных и долгих пыток, Автор признался: травил в алюминиевой ванночке! :shock: :shock: :shock:
И ещё: помнится в старые добрые времена мне 1 кГ хватало надолго. Нынче баночка в 200 грамм - на одну плату размером 70 х 150 (двусторонняя) и раствор = ярко зеленый. В помойку! Что то там стали химичить. И ещё: попадались и баночки с ЧЕРНЫМ порошком = недоделанный химикат: наливаешь воду = прячь глаза , вскипает кислота! Зато греть не надо = кипяток! :)))
То что безводное то гадость. Если разводить то дистиллированной водой с добавлением соляной кислоты и то в осадок много выпадет в виде гидроксида. Лучше брать 5водное, классика.
Насчет что разбавляют.. очень сомневаюсь, реактив копеечный и массовый, на станциях водоподготовки его тоннами в воду сыпят для очистки, там правда в мешках оно приходит, но не безводное. Регенерация его правда еще более странное занятие, во первых регенерировать его надо не железом а оксидом железа, или, в случае железа, окислять хлорид (!!) в хлорид (!!!) кислородом или перекисью водорода. Это не тривиальная задача для нехимика.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43891
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение АлександрЛ »

Brigadir писал(а): И ещё: попадались и баночки с ЧЕРНЫМ порошком = недоделанный химикат: наливаешь воду = прячь глаза , вскипает кислота! Зато греть не надо = кипяток! :)))
Блин... :facepalm: Химики.. ДВОЙКА ПО ХИМИИ!! :kill: :kill:
При разведении кислоты надо КИСЛОТУ лить в ВОДУ, и ни в коем случае наоборот!!!
При попадании воды в кислоту вода мгновенно закипает!!!
Дмитрий М писал(а):То что безводное то гадость. Если разводить то дистиллированной водой с добавлением соляной кислоты и то в осадок много выпадет в виде гидроксида. Лучше брать 5водное, классика. .
Только хлорное железо ШЕСТИВОДНОЕ!!!
На самом деле, разводил и то, и другое, как- то разницы не заметил.. :dont_know:
И даже разбавлял одно ХЖ другим, и ничего, всё нормально!!
Самое главное для ВКУСНОГО ЧАЯ- не жалеть заварки!!
У меня банка для ХЖ на 1,7 литра, я туда наливаю литру :))) воды и кладу полкило "заварки", потом доливаю до "немного не до краёв", и всё прекрасно травится..
Спойлер Один старый еврей прославился на всю округу тем, что умел заваривать самый вкусный и ароматный чай. И вот, уже перед смертью, собрал он своих друзей и родственников. Тогда один из них сказал:

— Дядя Шлёма, вы всегда готовили такой бесподобный чай. Но вы никогда ни с кем не делились его рецептом. Раскройте нам этот секрет хотя бы теперь.

Тогда старик, не поднимая головы с подушки, жестом попросил всех, кто стоял у его кровати склониться к нему, прямо к его губам. И когда они приблизились, дядя Шлёма прошептал:

— Евреи, не жалейте заварки! :))) :))) :)))
Реклама
Аватара пользователя
НАПАЛМ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 19:47:13
Откуда: Казань

Re: Хлорное Железо

Сообщение НАПАЛМ »

Доброго времени суток.
Проблема такая: лет много (>5) назад купил хлорное железо в пластиковой баночке, водное. Недавно вспомнил про него, когда очередной раствор стал плохо травить. Так вот, железо превратилось в монолитный кусок, раскалываться и вылезать из баночки не желает. Что бы с ним сделать, чтобы его по прямому назначению можно было использовать? :)
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Хлорное Железо

Сообщение smacorp »

НАПАЛМ писал(а):хлорное железо в пластиковой баночке
НАПАЛМ писал(а):Что бы с ним сделать?
1. Разрезать пластиковую банку, достать, в пластиковом тазу раздробить молотком, засыпать в новую тару.
2. Залить пластиковую банку водой и держать до максимально возможного растворения. Повторять до полного растворения. Получится концентрат.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43891
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Хлорное Железо

Сообщение АлександрЛ »

smacorp писал(а): 2. Залить пластиковую банку водой и держать до максимально возможного растворения. Повторять до полного растворения. Получится концентрат.
Если вода начнёт реагировать с ХЖ, то будет неплохой БАБАХ..
НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ЛИТЬ ВОДУ В КИСЛОТУ!!!!
Видимо, единственный реальный способ- мять баночку, чтобы ХЖ крошилось на кусочки, и эти кусочки кидать в воду растворяться..
Воды- 1,5 веса ХЖ..
Реклама
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Хлорное Железо

Сообщение smacorp »

АлександрЛ писал(а):Если вода начнёт реагировать с ХЖ, то будет неплохой БАБАХ..
Не надо заливать всю банку под горловину и тут же её закупоривать. И тогда не будет никакого бабаха. Реакция, хоть и бурная, но не смертельная. Влейте сначала треть стакана или даже меньше, потом добавьте.. Пользование головой-то тоже никто не отменял.
Спойлер
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43891
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Хлорное Железо

Сообщение АлександрЛ »

smacorp писал(а):
АлександрЛ писал(а):Если вода начнёт реагировать с ХЖ, то будет неплохой БАБАХ..
Не надо заливать всю банку под горловину и тут же её закупоривать. И тогда не будет никакого бабаха. Реакция, хоть и бурная, но не смертельная. Влейте сначала треть стакана или даже меньше, потом добавьте..
Вот как раз наоборот- нужно сразу налить необходимое количество воды, с тем расчётом, чтобы воды было больше, чем ХЖ (тогда кислота будет добавляться в воду)
Я как- то сдуру налил в банку с ХЖ воды.. Брызгалось знатно, хорошо, что плитка в ванной, больше никуда не попало, а с плитки потом смылось..

Я же ведь не просто так предупреждаю, что НЕЛЬЗЯ лить воду в ХЖ.. Пробовал.. :facepalm:

На видео- идиот какой- то.. Какого хрена он (безводное) ХЖ руками хватает? Что, пальцев не жалко?
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Хлорное Железо

Сообщение smacorp »

АлександрЛ писал(а):Я же ведь не просто так предупреждаю, что НЕЛЬЗЯ лить воду в ХЖ.. Пробовал..
Так и я вроде не типа "физик-теоретик". Причём, практика с ХЖ была ещё в далёком СССР-ном детстве, в возрасте 10-12 лет, когда и мозгов-то нет, по сути. Было бы что страшное, убился бы на хрен.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
НАПАЛМ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 19:47:13
Откуда: Казань

Re: Хлорное Железо

Сообщение НАПАЛМ »

АлександрЛ писал(а): Видимо, единственный реальный способ- мять баночку, чтобы ХЖ крошилось на кусочки
Нет пути! Оно там превратилось в бетон. Ужас.
Хорошо, попробую немного воды добавлять и раствор сливать, может получится чего. Спасибо.
ozonn
Вымогатель припоя
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 15:59:10

Re: Хлорное Железо

Сообщение ozonn »

АлександрЛ писал(а):
smacorp писал(а): 2. Залить пластиковую банку водой и держать до максимально возможного растворения. Повторять до полного растворения. Получится концентрат.
Если вода начнёт реагировать с ХЖ, то будет неплохой БАБАХ..
НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ЛИТЬ ВОДУ В КИСЛОТУ!!!!
Видимо, единственный реальный способ- мять баночку, чтобы ХЖ крошилось на кусочки, и эти кусочки кидать в воду растворяться..
Воды- 1,5 веса ХЖ..
Бред какой-то несете, хлорное железо - не кислота. :))
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20175
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Хлорное Железо

Сообщение Martin76 »

ozonn писал(а): не кислота.
Но с водой реагирует, с выделением значительного количества тепла.
Аватара пользователя
Zub@stik
Друг Кота
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Re: Хлорное Железо

Сообщение Zub@stik »

Было так.
Лет 5-7 назад нашел в стеклянной банке такой же кусок.
Раздолбал банку растворил в воде разлил по пластиковым бутылкам.
Помаленьку пользуюсь. Периодически переливаю в новую тару. Осадок выкидываю.
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
ozonn
Вымогатель припоя
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 15:59:10

Re: Хлорное Железо

Сообщение ozonn »

Martin76 писал(а):
ozonn писал(а): не кислота.
Но с водой реагирует, с выделением значительного количества тепла.
разводил ХЖ бессчетное количество раз. Никакого тепла не видел. Да и откуда ему там взяться? :shock:
Аватара пользователя
Zub@stik
Друг Кота
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Re: Хлорное Железо

Сообщение Zub@stik »

В алюминиевой таре разведи :)))
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
ozonn
Вымогатель припоя
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 15:59:10

Re: Хлорное Железо

Сообщение ozonn »

Zub@stik писал(а):В алюминиевой таре разведи :)))
ну, не знаю... речь шла о реакции ХЖ с водой вапщета :)

я, как последний лох, всю жизнь развожу ХЖ в стеклянной банке :))
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Хлорное Железо

Сообщение AndTer »

Zub@stik писал(а):В алюминиевой
Не давайте таких советов.
Вам шутки, а люди могут получить ожоги.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Хлорное Железо

Сообщение smacorp »

ozonn писал(а):Никакого тепла не видел. Да и откуда ему там взяться?
ХЖ бывает безводное - в таком состоянии оно сильно гигроскопично. Отсюда и сильная реакция, связанная с тем, что простое с виду действо - растворение в воде - проходит по сложному пути аж в 3 стадии. А бывает ХЖ 6-ти водное (если грубо, уже насосавшееся воды) - вот именно в таком состоянии оно и может при длительном хранении превратиться в монолит, да и реакцию с водой, если она будет вообще, можно и не заметить.

Интересующиеся могут нагуглить подробности по "FeCl3 гидролиз".
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43891
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Хлорное Железо

Сообщение АлександрЛ »

smacorp писал(а):
ozonn писал(а):Никакого тепла не видел. Да и откуда ему там взяться?
ХЖ бывает безводное - в таком состоянии оно сильно гигроскопично. Отсюда и сильная реакция, связанная с тем, что простое с виду действо - растворение в воде - проходит по сложному пути аж в 3 стадии.
Да, да.. Правильно, я тогда хоРРРРРоший "ПШИК" получил, залив воды именно в БЕЗВОДНОЕ ХЖ.. И его всего- то "на донышке" было..
ozonn
Вымогатель припоя
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 15:59:10

Re: Хлорное Железо

Сообщение ozonn »

smacorp писал(а):
ozonn писал(а):Никакого тепла не видел. Да и откуда ему там взяться?
ХЖ бывает безводное - в таком состоянии оно сильно гигроскопично. Отсюда и сильная реакция, связанная с тем, что простое с виду действо - растворение в воде - проходит по сложному пути аж в 3 стадии.
бред какой-то... Всегда пользусь вот таким

Изображение

никакой температуры не видал. Кинул его в стеклянную банку, залил горячей водой, вот и вся температура :)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43891
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Хлорное Железо

Сообщение АлександрЛ »

ozonn писал(а):. Всегда пользусь вот таким
СпойлерИзображение
никакой температуры не видал. Кинул его в стеклянную банку, залил горячей водой, вот и вся температура :)
Почитайте на картинке- КАК его надо разводить!!
растворить содержимое в литре воды, добавляя железо хлорное в воду, во избежании разбрызгивания
Правда, я бы рекомендовал растворить не в ЛИТРЕ воды, а в ПОЛЛИТРЕ воды!! Тогда травиться будет 15~20 минут, да и протравить больше плат получится..
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»