Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Эталон+
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2016 19:59:27

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Эталон+ »

lalafau писал(а):Эталон+, а покажите свой "реактивный мотоцикл" одним статичным файлом, без видео.
http://www.radio.ru/author/ - правила оформления публикаций.
"решение о публикации и размере выплачиваемого авторского гонорара принимается с учетом актуальности и новизны материалов."
Журнал РАДИО тут то при чем?
и давно все показано и рассказано и печатки в свободном доступе
Реклама
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

Эталон+ писал(а):Журнал РАДИО тут то при чем?
Стандарт де-факто.
Чтобы вы как-то спустились из ютубского многословия поближе к нам, на грешную землю с медленным интернетом :)
Эталон+ писал(а):и давно все показано и рассказано и печатки в свободном доступе
Сюда выложите PDF со схемой и достигнутыми параметрами.
примерно так:
http://www.lynxaudio.net/app/download/8 ... +D68_1.pdf


А где-то далеко в тырнетах типа bbs dianyuan.com тоже есть давно и много DC/AC схем "велосипедов", но там на российские IP картинки не отдают и языковой барьер затрудняет поиск.
Реклама
Аватара пользователя
Tantra Yog
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2012 12:46:30

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Tantra Yog »

делал как то на пробу чистый синус на полумосте,
посмотрел видео Дмитрия https://www.youtube.com/watch?v=pNBGGZavxVs
и тема опять поднялась, в том UPS что он разбирал транзисторами управляют
оптодрайвера A3120, они на 600вольт, как такое возможно ведь транзисторы
уже на 1200вольт для полумоста используються не могу понять.
И возможно ли использовать драйвер IR2110,2113 ?
по сути там также используеться драйвера на 600вольт.
для тех кто не в курсе прилогаю картинку поломоста,
только на ней не хватает фильтрующего кондёра,
на кондёрах получаеться по 315вольт, поэтому и транзюки уже не катят
на 500-600вольт из того что продают только 1200вольт,
а вот с драйвером непонятки, думал что надо драйвер тоже на 1200вольт
чтото типа IR2213, а тут посмотрел и непонятки, или в случае с оптодпайвером
всё нормально так как он не совмещённый.

Кто нибудь может пояснить, что да как ?
Вложения
Half-bridge.png
(856 байт) 536 скачиваний
Эталон+
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2016 19:59:27

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Эталон+ »

Tantra Yog писал(а):делал как то на пробу чистый синус на полумосте,
посмотрел видео Дмитрия https://www.youtube.com/watch?v=pNBGGZavxVs
и тема опять поднялась, в том UPS что он разбирал транзисторами управляют
оптодрайвера A3120, они на 600вольт, как такое возможно ведь транзисторы
уже на 1200вольт для полумоста используються не могу понять.
И возможно ли использовать драйвер IR2110,2113 ?
по сути там также используеться драйвера на 600вольт.
для тех кто не в курсе прилогаю картинку поломоста,
только на ней не хватает фильтрующего кондёра,
на кондёрах получаеться по 315вольт, поэтому и транзюки уже не катят
на 500-600вольт из того что продают только 1200вольт,
а вот с драйвером непонятки, думал что надо драйвер тоже на 1200вольт
чтото типа IR2213, а тут посмотрел и непонятки, или в случае с оптодпайвером
всё нормально так как он не совмещённый.




Кто нибудь может пояснить, что да как ?



3120 не полумостовой драйвер же
и я говорил что на драйвера идет отделно питание там не бустреп!
поэтому можно использовать эти драйвера
на них нет 600 вольт
нарисуй схему посмотри и все станет ясно
или глянь на видео я рисовал схему .... драйвера запитаны отдельно и они опто
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Goodwin_CB
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 16:40:12

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Goodwin_CB »

nHz писал(а):Чтобы тема окончательно не свалилась во флуд, попробую разбавить. Недавно получил вот такой конструктор
Изображение
Доброго времени суток.
На днях пришёл заказ с Али с подобным конструктором, только на 1 кВт. При ближайшем рассмотрении допёр, что немного не то, на что рассчитывал. Оказалось, что для того чтоб получить 220/50, нужно подать на вход 380 ! И никак не менее того же киловатта. Есть вариант работы на БЖТ (что не является для меня проблемой) и там вроде можно запитать непосредственно от упомянутых выше 12 вольт. Но что при этом убрать из схемы ? Пролистал с десяток страниц, глаз сломал, если это уже обсуждалось, прошу ткнуть пальцем в нужные цифры. Где ? Была мысль обратится к Эталону, но ... Повременю...
По поводу самого конструктора, плата практически идеальна. Транзисторы 20N60C3 с короткими ногами, электролиты 68/450 - несколько занижена ёмкость, 63 и 62 и ESR по 0,7 на обеих. Резисторов положили на 1 больше нужного, кроме 100кОм. Диодов 4148 так же пять штучек. Пока в размышлениях, что проще, лепить из DC-DC-AC, или всё же одно преобразование ? По логике - второй вариант. У кого есть практика, посоветуйте.
Реклама
manowar
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Откуда: Адлер

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение manowar »

вариантов не много: или таки преобразователь ваяй 12в в 330-350в или делай на бжт. с наскоку, с этой платы, снять киловатт при 12в питания будет затруднительно. меняй 20N60C3 на низковольтные полевики, наращивай сечение дорог(аль отдельные провода на каждый ключ), усеивай по питанию емкостями, убирай дроссель с выхода, токовый датчик..менять на медь. полезен будет гальванически развязанный преобразователь 8-16в на 12в, ма на 300-400. или возьми эту плату за образец и изготовь расширенное подобие, с широкими дорогами, с местом для установки батареи электролитов(если хороших-то всего пара десятков), керамики(2.2-10мкф, под соточку шт).
Реклама
Goodwin_CB
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 16:40:12

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Goodwin_CB »

manowar писал(а):вариантов не много: или таки преобразователь ваяй 12в в 330-350в или делай на бжт. с наскоку, с этой платы, снять киловатт при 12в питания будет затруднительно. меняй 20N60C3 на низковольтные полевики, наращивай сечение дорог(аль отдельные провода на каждый ключ), усеивай по питанию емкостями, убирай дроссель с выхода, токовый датчик..менять на медь. полезен будет гальванически развязанный преобразователь 8-16в на 12в, ма на 300-400. или возьми эту плату за образец и изготовь расширенное подобие, с широкими дорогами, с местом для установки батареи электролитов(если хороших-то всего пара десятков), керамики(2.2-10мкф, под соточку шт).
Печально. Вывод такой, если БЖТ, то всё с нуля. Впрочем киловатт не принципиален, если выдаст половину, уже хорошо, планируется поддержание циркуляционного насоса и светодиодного освещения. Холодильник уж перебьётся несколько часов. Припёр с гаража трансформатор от UPS, 430-1214А, вроде как на 1500 Вт, но по габаритам 700-800... И десяток колец 2000НМ диаметром 45мм, и как та обезьяна из анекдота, которая и умная и красивая, соображаю, в какую сторону кинуться.
Аватара пользователя
nHz
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 15:19:01
Откуда: Екатеринбург

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение nHz »

Если важен результат, то можно собрать этот конструктор как есть.
Не забудьте померить сопротивление шунта, оно должно быть 0.1Ома для 1 кВт.
Затем покупаете самый дешевый киловаттный преобразователь 12-220 с мод. синусом за 40$ и подключаетесь к ВВ конденсатору. Я это показывал в ролик выше. Обычно он держит ватт 500. Слабость таких преобразователей - отсутствие защиты от КЗ и стабилизации по выходу.

Защиту от КЗ будет отрабатывать EG8010(при правильном шунте), а стабилизация не так уж важна. Многие приборы вполне нормально работают при просадке до 190 вольт по переменке.

Свой ДС-ДС собирать значительно дольше и, как правило, дороже.
Спойлерyou gotta do what you gotta do
Goodwin_CB
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 16:40:12

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Goodwin_CB »

nHz писал(а):Если важен результат, то можно собрать этот конструктор как есть.
Не забудьте померить сопротивление шунта, оно должно быть 0.1Ома для 1 кВт.

Свой ДС-ДС собирать значительно дольше и, как правило, дороже.
Уезжаю на неделю. Будет не до инверторов. Шунт в моём - в виде загогулинки-проводульки диаметром в 1 мм и сопротивлением 0,016. Уже попадалась информация, что с этим элементом китайцы накосячили и нужно ставить именно 0.1 Ома. Стандартное сопротивление на той плате установить можно только торчком. Какая мощность будет достаточной ? Ибо отверстий там насверлено под установку 4 элементов, но довольно плотно. Скорее всего связано с тем, что плата разрабатывалась как универсальная, от 1 до 5 !!! кВт. Во всяком случае так на ней написано. В моём случае в комплекте 4 выходных транзистора, а дырок насверлено под 8.
Склоняюсь к мысли прикупить дополнительно саму платку EG8010 и уже на её базе потренироваться с БЖТ. Сегодня потестил трансформатор от 1500 ватного UPS в "обратную сторону" Сетевая обмотка 1,7;1,9;2,0 Ома. Подключил на максимум, ХХ = 70 мА, U= 11,6 В Подключение 100 Вт х 12 В галогенки, увеличило потребление по сети до 300 мА и нагрело железо примерно до 40 градусов за 1 час. Надеюсь и 500 ватт нагрузки не станет для него фатальным.
Спасибо за информацию.
aashurik
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб окт 08, 2016 20:24:50

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение aashurik »

Goodwin_CB писал(а):
nHz писал(а):Чтобы тема окончательно не свалилась во флуд, попробую разбавить. Недавно получил вот такой конструктор
Изображение
Доброго времени суток.
На днях пришёл заказ с Али с подобным конструктором, только на 1 кВт. При ближайшем рассмотрении допёр, что немного не то, на что рассчитывал. Оказалось, что для того чтоб получить 220/50, нужно подать на вход 380 ! И никак не менее того же киловатта. Есть вариант работы на БЖТ (что не является для меня проблемой) и там вроде можно запитать непосредственно от упомянутых выше 12 вольт. Но что при этом убрать из схемы ? Пролистал с десяток страниц, глаз сломал, если это уже обсуждалось, прошу ткнуть пальцем в нужные цифры. Где ? Была мысль обратится к Эталону, но ... Повременю...
По поводу самого конструктора, плата практически идеальна. Транзисторы 20N60C3 с короткими ногами, электролиты 68/450 - несколько занижена ёмкость, 63 и 62 и ESR по 0,7 на обеих. Резисторов положили на 1 больше нужного, кроме 100кОм. Диодов 4148 так же пять штучек. Пока в размышлениях, что проще, лепить из DC-DC-AC, или всё же одно преобразование ? По логике - второй вариант. У кого есть практика, посоветуйте.


Дайте пожалуйста ссылку на данный конструктор. Нужен преобразователь 380 на 220. На али находил только 220 на 380. Если есть ссылки на готовые подобные изделия, буду очень благодарен. Извините, если не по теме.
manowar
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Откуда: Адлер

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение manowar »

выпрямленные 380 для данной платы будут ..гм..печальны.
лучший преобразователь "на кило" (по кпд, помехозащищенности, цене, надёжности и, возможно, по габаритам) 380 в 220 - это трансформатор.
кстати, у вас ваши 380 в каком виде? без нуля? подведены два фазных провода?
аль три, но трансформатор подстанции треугольником(нет нейтрали)?
или горе-электрик выполнил подключение в 5кВт на дом, но в трехфазном исполнении(повесив опечатанные автоматы в 6-10ампер на фазу)?
в чем смысл преобразования 380в в 220в(точнее 400в в 230в)?
aashurik
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб окт 08, 2016 20:24:50

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение aashurik »

В бензогенераторе накрылся инверторный преобразователь, залитый компаундом. С выхода гены идут 3 фазы без 0 примерно 400 в. На одном форуме посоветовали схему из безперебойника, ту часть, где 300 вольт постоянки преобразуется в 220. А здесь как я понял уже готовое решение.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение vlasovzloy »

если взять транзисторы на 1200вольт и драйвер тоже, почему бы и нет. все будет работать
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
aashurik
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб окт 08, 2016 20:24:50

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение aashurik »

Уважаемый Goodwin_CB дайте пожалуйста ссылку на конструктор преобразователя или как он правильно называется, чтобы забить в поиске.
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

aashurik писал(а):В бензогенераторе накрылся инверторный преобразователь, залитый компаундом.
Почитайте специфическую ветку, проблеме много лет, от бензогенератора трудно получить стабильные 380V DC.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p2816645
manowar
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Откуда: Адлер

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение manowar »

aashurik писал(а): С выхода гены идут 3 фазы без 0 примерно 400 в.
vlasovzloy писал(а):если взять транзисторы на 1200вольт и драйвер тоже, почему бы и нет. все будет работать
какой драйвер? 2110? 2113? сдохнут. тут опторазвязка нужна
Аватара пользователя
s987654321
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
Откуда: Пенза

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение s987654321 »

Изображение

так выглядят 100кВт 8-ми канального dc/dc преобразователя.
белые трубки - водяное охлаждение.
красные петли - временные петли для режима пробного пуска.
...
крымчане в силиконовой долине шабашками балуются...
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение vlasovzloy »

100 киловатт. ужас! а напряжение то хоть какое? не с 12 вольт же наверняка
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

На проводах 600В написано, но может других не было.
http://img.radiokot.ru/files/19904/13burqt605.jpg

Зачем 12 белых стержней, чего они держат?
Где почитать про эти эксперименты?

P.S. чего-то электро-камикадзе Креосан вспомнился со своими резисторами из деревянных веток на мегавольты и дугами. Тьфу-тьфу.
Эталон+
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2016 19:59:27

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Эталон+ »

https://www.youtube.com/watch?v=DiAbSxVRzXg
может это будет интересно)))
Ответить

Вернуться в «Питание»