Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср янв 14, 2026 15:38:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Вс мар 20, 2016 23:28:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5961
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6642
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте уважаемые коты. :).
Есть потребность в изготовлении задающего генератора с цифровой коррекцией хода для электронных часов на советских БИС . Так как знания в программировании МК у меня нулевые, поэтому и прошу помощи. Требуется программа для МК позволяющая выдавать на выходе МК сигнал частотой 32768Гц. с возможностью коррекции/подстройки с помощью джамперов. Так как пишу в теме про PIC, значит программа в идеале могла бы быть под PIC16F628. :oops: Проект далеко не коммерческий, поэтому пишу в этом разделе, а не в "Есть работа". Уверен что программа простейшая, и не составит ни какого труда для опытного программиста. Может кто откликнется? :roll:

P.S технические подробности обязательно сообщу, если кто заинтересуется/предложит помощь.

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 11:43:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1500
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15380
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Так вроде и у советских часовых микрух входы генератора под такой кварц имелись...
Зачем дополнительную городушку, да еще с цифровой коррекцией коррекцией для бытового варианта цеплять? Тем более, что с согласованием уровней тоже поблемы повылазить могут (для той же 145-й серии). И ежли на МК, так может проще сразу секунд-генератор, чем дробленку выдавать - базовые генераторы МК предпочитают целые величины - даже с дробленкой для UART и то иногда проблемы бывають...
:dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 13:14:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5961
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6642
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
BOB51 писал(а):
Так вроде и у советских часовых микрух входы генератора под такой кварц имелись
Имеются естественно. Генератор нужен для модификации уже готовых часов с целью повышения точности хода. Согласование уровней и т.д. и т.п. для меня не представляет абсолютно никаких проблем. Нужна прошивка, вот с этим беда. :cry:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 14:17:47 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2015 23:22:35
Сообщений: 161
Откуда: не с Уфы
Рейтинг сообщения: 0
Допустим, что 32768 периодов в секунду на ноге мы добились, а каков должен быть шаг поправки?

_________________
Tg


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 14:22:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5961
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6642
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
Скажем ±10мкс. в секунду, или, если возможно, ±1мкс. в секунду. :oops:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Последний раз редактировалось korob Пн мар 21, 2016 14:23:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 14:23:35 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1432
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 23:09:57
Сообщений: 4599
Откуда: Планета Земля
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Родэрик писал(а):
а каков должен быть шаг поправки?
И самое главное - зачем он, если можно просто собрать точный и хорошо откалиброванный генератор на 32767 ?
Подстройку частоты можно сделать с помощью подстроечного конденсатора.

Цитата:
±1мкс. в секунду
Херня получится. Тем более, с 10 мкс. Уход периода на 1 мкс., при частоте 32 Кгц, даст уход частоты на 1 Кгц. О какой точности тут может идти речь ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 16:18:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5961
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6642
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
Аlex писал(а):
Уход периода на 1 мкс., при частоте 32 Кгц...
Причём здесь это? Я говорю о итоговой коррекции (после деления на 32768) ±1мкс. в секунду.

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 16:30:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2923
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24694
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
А в чем проблема-то? :dont_know:
Вы не знаете как сделать интерфейс такой регулировки или не знаете как сделать саму эту регулировку?
Но саму секунду регулировать достаточно проблематично - придется сильно завышать тактовую частоту. Гораздо проще делать коррекцию времени в течении суток, увеличивая или уменьшая коэффициент деления входного прескалера по алгоритму Брезенхема.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 16:33:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5961
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6642
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ писал(а):
А в чем проблема-то?
korob писал(а):
...знания в программировании МК у меня нулевые...
:(

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 16:43:34 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1023
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4379
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 4
korob писал(а):
Я говорю о итоговой коррекции (после деления на 32768) ±1мкс. в секунду.
Можно формировать 1 секунду самим контроллером и гораздо точнее. Собрал на макетке имитатор 176ИЕ12 на ATtiny2313. Пока формируется импульсы Т1...Т4 и секунда.
СпойлерИзображение

Жаль, что ориентируетесь на PIC. Можно было бы порезвиться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 16:49:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2923
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24694
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
korob писал(а):
знания в программировании МК у меня нулевые

Ну так есть повод их приподнять до первого уровня.
Раз Вы открыли тему в ПИКах, значит берите доступный Вам контроллер и начинайте.
Часы на контроллерах можно выполнить по двум схемам тактирования. Либо кварц 32768 используют в качестве тактового генератора самого МК, либо на этом кварце делают второй генератор (он есть в МК и подключен к 1-му таймеру), а сам МК работает от внутреннего RC-генератора с достаточно высокой тактовой частотой. Обычно 4 или 8 МГц. Основное время МК спит, а на первом таймере делают генератор прерываний, который и реализует раз в секунду просыпание контроллера и инкремент времени.
Коррекция хода достигается периодическими разовыми торможениями - ускорениями этого генератора прерываний путем изменения его предделителя и/или предустановки самого таймера в прерывании.
Схему таких коррекций в течении суток выполняют по алгоритму Брезенхема, что позволяет уменьшить "муар" результирующей шкалы времени.


Последний раз редактировалось КРАМ Пн мар 21, 2016 16:51:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 16:50:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5961
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6642
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
akl писал(а):
Можно формировать 1 секунду самим контроллером
Дело в том что нужно для
korob писал(а):
модификации уже готовых часов с целью повышения точности хода
:wink:
akl писал(а):
Жаль, что ориентируетесь на PIC. Можно было бы порезвиться.
Да я не религиозен в этом вопросе. :tea: Просто озвученных контроллеров у меня полтора ведра :))) , надёргал из списанной системы ТВ кодирования. Так что если ATtiny, пусть будет ATtiny. :)

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 18:11:36 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1432
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 23:09:57
Сообщений: 4599
Откуда: Планета Земля
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
korob писал(а):
Я говорю о итоговой коррекции (после деления на 32768) ±1мкс.
Где вы об этом говорили ? :facepalm:
Речь идёт о частоте, а Вы о времени говорите. Что из этого можно понять ?

Ну и задам ещё раз вопрос. Чем не устроит Вас обычный калиброванный генератор ? Зачем нужен МК ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 18:13:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1500
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15380
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 4
Так вопрос таки открытым остался:
чего имитировать?
одну линию с меандром 32768 Гц
или
одну линию с меандром 1 Гц
или
две линии соответствующие подключению кварца заданной частоты к выводам целевой БИС
?
:roll:
Насчет цифровой коррекции "условными енотами" - так любой промежуточный предделитель на 16-разрядном таймер-счетчике с данной задачей с успехом справится.
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 18:21:05 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1432
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 23:09:57
Сообщений: 4599
Откуда: Планета Земля
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
BOB51 писал(а):
Насчет цифровой коррекции "условными енотами" - так любой промежуточный предделитель на 16-разрядном таймер-счетчике с данной задачей с успехом справится.
8)
Если на выходе 1 Гц хотим получить, то можно. Для выхода 32678 - не получится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 18:22:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5961
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6642
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
BOB51 я тоже себе это представляю как управляемые счётчик-делитель, который раз в секунду в зависимости от значения коррекции меняет коэффициент счёта в ту или иную сторону.

P.S Нужен выход 32768Гц. А коррекция осуществлялась бы таким способом, что бы после деления до секунд (уже в часах) её можно было бы варьировать ±1мкс. в секунду.
Цитата:
Для выхода 32678 - не получится.
Почему?

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 18:31:59 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1432
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 23:09:57
Сообщений: 4599
Откуда: Планета Земля
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
korob писал(а):
Нужен выход 32768Гц.
korob писал(а):
я тоже себе это представляю как управляемые счётчик-делитель
А что он делить будет, если на выходе нужна частота в 32768 ?
Предположим, делитель будет 8-ми биный, это деление на 256. Тогда входная частота перед делителем должны быть 8388608 Гц.
Что Вы тут хотите корректировать ? Делить не на 256, а например, на 255 ? Тогда частота на выходе будет 32896 Гц. И причём тут мкс./сек. , тоже непонятно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 18:56:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5961
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6642
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
Ну например по-умолчанию делим тактовую 8МГц.(если такое возможно) на 244, раз в секунду меняем коэффициент счёта делителя на 245/243 на одно/два/три/и т.д. (в зависимости от необходимой коррекции) заполнения счётчика, а потом снова делим на 244. Через секунду всё повторяем. Т.е. из общего деления мы выкидываем/добавляем один или несколько тактов входной частоты 8МГц. Разве так не выйдет? :oops:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 20:53:26 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 329
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Сообщений: 2222
Откуда: Tashkent
Рейтинг сообщения: 0
1. https://datasheets.maximintegrated.com/ ... S32kHz.pdf
2. Как уже говорили частоту двигать подстроечным конденсатором. Часто подстроечник уже есть возле "гробика". Зачем вам именно цифровая коррекция?
3. Из дешевого ВЧ мусора сложно сделать генератор со стабильностью 10^-6. Будет плавать как кварц, так и ёмкости. Температура ушла и приехали. В результате получится не лучше чем с генератором на кварце 32768. Если только не делать термостат или подбирать емкости по ТКЕ.
4. Почему бы не обновить начинку часов? Скажем на том же пике и M41T81 или его внутр. часах с программной коррекцией.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на 32768Гц. с цифровой подстройкой на МК
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2016 21:03:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5961
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6642
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
1. Знаем. :) Но дорого очень. И опять же стабильность хороша, а вот точность ±1мин. в год. :(
2. Знаем. :) Нестабильно.
3. И опять знаем. :)
4. Это же не наш метод.© Часы на современной начинке уже есть, от kaligraf переделанные под ВЛИ, с коррекцией, точность -8с. в год :shock: , точней не получилось. :) Вот и здесь хочу подобную коррекцию. :oops:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y