Основы полумостового ИБП

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение Starichok51 »

Гефестион писал(а):мой сердечник с зазором?
а измерить половинки или обнаружить прокладки - не судьба?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Аватара пользователя
Гефестион
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение Гефестион »

Пока что не удалось его разобрать. Ацетон не берёт. Видимо, придётся кипятить) А 10 витков я намотал не разбирая его.

Кстати, насчёт разборки сердечников. Погуглил, почитал форумы - практически все способы сводятся к нагреву. Кто-то греет феном, кто-то паяльником, кто-то кипятит в воде или в масле, некоторые даже "жарят" трансформаторы на утюге или конфорке. Но я читал, что ферриты не любят нагрев, а если нагреть их выше точки Кюри, то они необратимо теряют свои свойства. А по таблице для многих отечественных ферритов точка Кюри составляет примерно 100 градусов, а для некоторых даже 70. Подозреваю, что и для импортных эта температура примерно такая же. Соответсвенно возник вопрос - можно ли разбирать сердечники при помощи нагрева? Или единственный правильный способ - это пытаться растворить клей?
Было бы интересно услышать мнение Starichok51 как настоящего профессионала в этой области.
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение Starichok51 »

свойства феррита - ОБРАТИМЫЕ. при остывании всё восстанавливается.
есть компаунды, которым не помогает кипячение, им температура нужна выше. такие я грею на обычной лампе накаливания. правда, приходится помучится, чтобы не скатывался с лампы.
а маленькие трансы (Е16, Е19) пристраиваю на паяльник.
но тут недавно попался транс, что даже нагрев на паяльнике не помог - компаунд не размягчился, так и остался твердым.
и еще я ножом предварительно аккуратно соскабливаю излишки (наплывы) компаунда.
таких низких точек Кюри не бывает, где ты такое мог увидеть?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Гефестион
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение Гефестион »

Starichok51 писал(а):таких низких точек Кюри не бывает, где ты такое мог увидеть?
Вот здесь: http://vicgain.sdot.ru/spferrit/ferritu.html

Кстати, можно здесь задать вопрос по Вашим программам ExcellentIT_9.1 и Lite-CalcIT_4.1 ? Или для этого есть отдельная тема?
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение Starichok51 »

никель-цинковые ферриты - не силовые, можешь их параметры даже не смотреть.
Гефестион писал(а):Или для этого есть отдельная тема?
а разуть глазки и увидеть в самом верху списка тем мою тему по моим программам - никак?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Аватара пользователя
Гефестион
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение Гефестион »

И ещё вопрос касательно марки феррита для преобразователя Ройера (автогенераторный пуш-пул с насыщающимся сердечником). У Москатова на сайте сказано, что для этого преобразователя нужен сердечник с прямоугольной петлёй гистерезиса, т.е. подходят только определённые марки ферритов. Но в то же время во многих описаниях радиолюбительских приборов с такими преобразователями сказано, что транс намотан на 2000НМ. Так всё-таки, будет он работать на широко распространённых ферритах или без ППГ не обойтись?
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение Телекот »

В 80х годах делал на нашем 2000 феррите, работает. Конечно чем прямоугольней характеристика тем быстрей будут закрываться транзисторы и меньше нагреваться.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение Barikson »

Друзья, ремонтирую ИИП активной акустической системы QSC K10 series http://elektrotanya.com/qsc_k8_k10_k12_ ... nload.html

В подробности ремонта вдаваться не буду, скажу только, что заменил дохлые детали, которые обведены в красные квадраты!
В итоге дико греются ключи Q13 и Q14, Все выходные напряжения в норме, все узлы запускаются и через секунд 10 после запуска выбивает Q14 (Запускаю ИИП через утюг)

Грешу на ШИМ контроллер UCC2893, пару лет назад, он уже примерно так же "недоработал"
?
Не могли бы вы пояснить, что точно делает Q13 (Clamp) ? Он нужен для размагничивания трансформатора, что повышает КПД схемы? Я правильно понимаю?

Изображение
Изображение
YL3ANC
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение Телекот »

Q13 гасит выбросы индуктивности рассеивания трансформатора и направляет их в нагрузку. Возможно этот транзистор просто не управляется, проверьте все детали в цепи затвора включая трансформатор 128 и 137 желательно заменить. Если нечего не даст тогда меняй микросхему. Можно и проще, посмотреть импульсы управления осциллографом.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение Barikson »

До замены R57, он не управлялся, и схема работала тоже, но, до конца не запускалась-немного проседало выходное напряжение и схема не могла полноценно запуститься!
Сейчас все успевает запуститься, но, как я говорил дико греются Q13 и Q14! Конденсаторы c128 и c137 выпаивал, мерил, все гуд! Могу пробовать еще заменить Т3 с платы донора...
Мерил осциллографом, на Q14 амплитуда импульсов раза в 4 меньше, чем на Q13 ...
YL3ANC
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение Телекот »

Проверь амплитуду импульса прямо на микросхеме.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение Barikson »

Так, пришли мне новые ШИМ контроллеры UCC2893, впаял- та же песня... Дико калятся ключи! Подключил через утюг, успел померить импулсы непосредственно на выходах OUT и AUX микросхемы !

OUT
Изображение

AUX
Изображение

Есть мысли, товарищи? :(
YL3ANC
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение Barikson »

Ребята, объясните в чем разница между http://www.st.com/web/en/resource/techn ... 002479.pdf полевиком (оригинальный, который нужен в этой схеме)
и вот этим полевиком (из за которого вот такая осцилограмма (постом выше), перегрев и так далее) http://www.infineon.com/dgdl/Infineon-S ... a2fdee01a3

Просто нету на месте первого- оригинального полевика, ставлю тот же IRF840 - ничего не греется- все супер! (Но он слабее по току- не хочу оставлять клиенту)
И осцилограмма с IRF840 - нормальный меандр!
YL3ANC
ANDREY D
Грызет канифоль
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 23:22:20

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение ANDREY D »

Разница в параметрах обратного (паразитного диода) Trr , Qrr.
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение Barikson »

Спасибо! ПОставил временно IRF840, погоняю, посмотрю как будет! Закажу оригинальные полевики парочку! Хочу убедиться наверняка, что причина именно в этом!
YL3ANC
Аватара пользователя
dmitry287
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 17:26:02
Откуда: Евпатория

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение dmitry287 »

Как считаете,схема нормально будет работать или К1 лучше запитать после диода?
Вложения
TL494 без ДГТ.GIF
(15.5 КБ) 607 скачиваний
Аватара пользователя
botchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Откуда: Болгария, г. Лом

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение botchin »

Думаю, что ето хорошии БУМ!
Обосновка: В каком то моменте, после запуска, напряжение в точке DR становится 300В. Етот момент транзистор Е1-К1 пережит не сможет вовлекая в своей сметрти всю 494.
Запитка К1 после диода приводит к такому же резултату.

Используйте HCPL3120 или им подобнъе, или IR2110,12 .... (не помню все ...)
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение Телекот »

Нет драйвера верхнего ключа.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
botchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Откуда: Болгария, г. Лом

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение botchin »

Драйвера как такого (пусть и схематически есть - VT1, VT2) но нет так назъваемого "level shift" смещение по напряжение или как там назъвается. Посмотрите на документацию той же IR2110.

Изображение
Что-то подобное. Ето очень, очень сърое.
Последний раз редактировалось botchin Сб фев 20, 2016 15:54:00, всего редактировалось 1 раз.
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
Аватара пользователя
dmitry287
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 17:26:02
Откуда: Евпатория

Re: Основы полумостового ИБП

Сообщение dmitry287 »

Почему тогда с ИР2153 БУМа не происходит,там запитка очень аналогичная.Если открыть даташит на ИРку то там очень все похоже,разница только в полевиках на выходе.
С внешними драйверами или ДГТ все просто,думал без них обойтись.
Вложения
СХЕМА.png
(100.55 КБ) 699 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Питание»