Мои глупые вопросы по переделки ATX в лабораторный

[CATяра]

Не совсем с дежурки (хотя и с дежурки).
Это общий для транса, так положено.
Транзисторы в раскачке n-p-n и они минус подают на обмотки, поэтому плюс общий

[87dv]

Мда... лучше бы я его не ремонтировал

Я уже все способы перепробовал, а хоть бы хны - никаких абсолютно изменений

Вот видео мужика одного:
https://youtu.be/3IFT4X5FYks?t=34m10s

У меня точно такой же разнос - увеличивается при повышении напряжения и пропадает совсем при максимальном

Но никакими кондёрами или резисторами не убирается, даже не уменьшается
Чё за ёханый бабай?

------

Уважаемый mat, этот "учебный" резистор моделирует всю остальную обвязку данной микросхемы в реальном БП. Т.е., ключевой полумост + "силовой" трансформатор + выприямительные диоды + дроссель (групповой стабилизации) + выходной конденсатор фильтра. Именно через эти элементы и замыкается петля ООС в реальной схеме.

Вот когда Вы добавите к Вашему макету все эти элементы - начнется реальная стабилизация выходного напряжения за счет изменения ширины импульсов ШИМ при убранном "учебном" резисторе.

http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... ntry633599

Я чёт не понял. Тут предлагают вообще убрать резистор и кондёр со 2-3 ног ?

----
Завтра попробую впихнуть кондёр, куда ещё не впихивал :

Наверное нашел , подставил конденсатор 47мкф к 3 ножке TL-ки
и массой писк пропал импульсы стали правильные как рисунке.
Пробовал от 0.1 - 47мкф . Обьясните пожалуста -
сколько схем видел но так конденсатор не подключали

http://monitor.espec.ws/section5/topic69804.html

----
Убрал кондёр, резюк - без изменений Во фантастика

-----
И наконец с конденсатором на землю есть результат!
Теперь еле слышный треск, который при нагрузке пропадает совсем!
Но при резком подключении нагрузки напряжение падает, например с 12 до 8, и восстанавливается, а когда нагрузку отключаю - скачёк до 14 В. Т. е. всё-равно недоделано получается.
Попробую rc-цепочку восстановить + этот конлёр на землю

[87dv]

И на осцилографе чисто под нагрузкой. А без нагрузки немного шум есть и на слух слышно. Но это можно убрать нагрузочным резистором, я думаю
Только эти скачки, как их убрать?

Цепочку восстановил, но скачки остались

[Zub@stik]

Есть БП АТ

На нём стал изучать работу схем собранных на 494 микросхеме. (в итоге, бахнуло . Но речь пока не об этом)
Схема немного отлична от этой http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/ATX ... age006.jpg
А именно питание 494 взято не с обмотки, а после диодов шины +12 вольт и вдобавок ??? с шины +5 вольт через диод (обозначил его VD10)

В интернете похожей запитки 12 ноги не нашел. Для чего 2 диода?
На 12 ноге 23,5В.

ЗЫ Бахнуло так. т.к. шину 12В мне не особо надо, снял с неё SBL3045PT и установил на её место 2 диода 1N5819.
Заработало. Но когда присоединил к шину+5В 1 Ом, диоды по шине +12 пробило. Попробую поставить FR203. Эксперимент продолжается .

[Фунтик]

т.к. шину 12В мне не особо надо, снял с неё SBL3045PT

не сходится. Там не может это стоять. Разберитесь сначала получше...

[CATяра]

FR диоды для запитки всякой мелочи мне показались удачным решением.
Измените питание ТЛ494 с обмотки диодом (с 12 Вольтовой полуобмотки получите около 30-35 Вольт, после диода кондёрчик на от 2,2 мкф х 50 В)
Тоже два диода с обмоток только сделайте 5 и 12 Вольтовой.

[CATяра]

не сходится. Там не может это стоять. ..

Как-бы да, но амплитуда 12 Вольтовой обмотки по "переменке" около 30-35 Вольт (у меня 28 Вольт = полуобмотка) по параметрам подходит, единственное, что, при выходе из строя одного диода необратимо наступает каюк всей сборке. Конечно если взять прямое-обратное напряжение, один диод, то лучше от 60 Вольт сборку туда, а то и от 80 Вольт. (IMHO)
При экспериментах вообще с диодами Шоттки было замечено, что они не любят превышений параметров вообще и сразу выходят из строя

[Zub@stik]

не сходится. Там не может это стоять. Разберитесь сначала получше...

Мне принесли этот рабочий бп уже с данной диодной сборкой. Решил за ненадобностью поставить диоды слабее.

Тоже два диода с обмоток только сделайте 5 и 12 Вольтовой.

Не понял.

[CATяра]

Тоже два диода с обмоток только сделайте 5 и 12 Вольтовой.

Не понял.

с 5 и 12 Волтовых обмоток (любой половинки) Извиняюсь коряво смысл получился
Классическую схему питания для БП АТ

Это всё по "переменке" общий и один выход 12 Вольтовой обмотки
Вот размах амплитуды с нагрузкой 4 Вт


Вот максимальное напряжение с нагрузкой 4 Вт


Вот нагрузка 6 Ампер (короткое замыкание у моей ТЛ494 ограничение по току)

И вот он "пропуск импульсов" из-за чего "шуршит" БП

Пробовал разные дроссели и у последнего экземпляра "входная лампочка еле-еле тлеет" ток 6 Ампер
При других входная лампа (220) уже при 4 Ампер светить начинает

Вывод: Выходное напряжение с силового трансформатора всегда стабильно (видно на картинках) т.к. дроссель выступает в роли "интегратора" (вроде так называется) напряжения на выходных клеммах БП, изменяется только скважность импульсов.
Если без дросселя использовать БП, то нужно учитывать, что размах амплитуды будет в районе 21 Вольт (у кого больше, у кого меньше) и нагрузку нужно включать с учётом этого напряжения.
Нагрузка рассчитанная на меньшее напряжение выйдет из строя (микросхемы и т.д.) - это без выходного дросселя.

А с дросселем (и кондёром) напряжение на выходе уже не имеет размахов и можно питать любую нагрузку отрегулировав напряжение

[CATяра]

Вот вместо дросселя стоит катушка 6 витков


И вот размах на общем и выходе с обмотки 12-ти Вольтовой


Вот выбросы до 60 Вольт...

[Zub@stik]

Сори. Что-то я не в тему вклинился. Подумал, что и у меня глупые вопросы. Можно ещё пару?
БП починил. 1-й ногой 494 контролирую только шину +5В поэтому напряжение на ней стабильно при подаче нагрузки в 1 Ом.
Но в момент подачи нагрузки на шину +5В на шине+12 напряжение поднимается с 13,8В до 14,9В, это понимаю.
Но и на 12 ноге 494 напряжение тоже поднимается с 17,4В до 24В т.к она запитана с шины 12В.
Это нормально для микросхемы?

[CATяра]

Криминала я например не вижу, вроде нормально. Самое главное - это не привысить макс. напряжение питания ТЛ494

[Zub@stik]

Спасибо.
Показалось странным, что напряжение настолько не стабильно. Там же не только 494-я но и другие цепи.

[Фунтик]

Ну уберите диодик с силового трансформатора (12-ти вольтовой цепи) на питание 494. Не будет питание на ней прыгать.

Я, обычно, убираю.

[87dv]

Так, рассказываю, что у меня

Убрал я кондёр с третьей ноги на землю - не устраивали броски напряжения
Начал опять ковырять rc-цепочку между 3-2 ногами. В общем, резистор вообще пришлось убрать - чисто один конденсатор 100 нФ между 3-2 ногами. Только таким вариантом удалось приблизиться к варианту кондёра с 3 ноги на землю. Плюс нагрузочный резистор на 400 Ом. Почему у автора стоит аж 2.4 кОм - не понятно. Это всё-равно что его нет. Только так схема начала работать нормально: без нагрузки слышно небольшое шипение, а при нагрузке оно полностью пропадает.

Но недолго я радовался, начал подбирать резисторы для регулировки тока и в какой-то момент пробилась диодная сборка. Лампочка спасла от очередного выгорания транзисторов и входных диодов
Пришёл к выводу, что диодную сборочку надо минимум на 100 В, на 40 долго не живут

Короче, опять откладывается к завершению мой многострадальный блок питания Надеюсь, к концу этого года я его доделаю

[87dv]

Ну чё, купил я диодную сборочку, скоро начну пилить

Вот мужичёк долбится с такой же проблемой шума:

[CATяра]

Ну чё, купил я диодную сборочку, скоро начну пилить

Вот мужичёк долбится с такой же проблемой шума:
http://youtu.be/4FOL4peCSuc

Взять кембрик (трубку) толстый и в ухо один конец, а второй на трансы, кольца, прочие детали БП
Послушать, что вызывает писк/свист.

Лампочку не убирайте до конца (она всё таки спасает)
У меня получилось 6А 1В (примерно) на КЗ и лампа едва горела, с другими дросселями уже при 4А загоралась..

Шунт я сделал из куска толстого многожильного провода (25-35 кв.мм) там жилы диаметром по 0,8 вдвоя сложил, намотал спиральку на проводе в 2,5 кв.мм. сантиметров 10-15 и растянул и уложил "фигурно" в корпусе БП.
Этого шунта хватило для управления током (на нём падение "то,что надо")

[Кот Pauls]

Очень хорошо помогает выявить свистуна простой карандаш, при прикосновении к источнику резонирует и как бы усиливает звук

P.S. Ищу схемку на FSP ATX400-PNR шим FSP3528

[87dv]

Свистят транзисторы, но дело не в них

А схемка-то есть на ATX400-PNR, но нижний предел слишком высокий. Годится только для зарядки 12 вольтовых аккумов, разве что

[Кот Pauls]

Где схема то? в упор не вижу!

Свистящий транзистор!!! Впервые слышу, обычно свистят ВЧ дроссели или трансформаторы залить компаундом,как делают на заводе и все. Если точно Транзистор свистит, значит в нем что-то расслоилось и дребезжит, свист - это дребезг, целый транзистор не может свистеть ИМХО. К стати с карандашом осторожно, графит проводит ток!!!