Мелкие вопросы по радиотехнике

[vladimir49]

Подстроечные конденсаторы могут быть включены в схему как паралельно, так и последовательно. Но такая схема включения, требует тщательного расчета, чтоб получить в конечном итоге колебательный контур, перестраиваемый КПЕ, в заданных границах частоты.
Но суть моего вопроса не в этом. Предположим, что контурная катушка имеет определенную индуктивность. Что будет с приемником, если заменить эту катушку обычным дросселем (его конструкцию я оговаривал выше) с такой-же индуктивностью? Предположим также, что собственные емкости катушки и дросселя одинаковы.

[DJ_club]

Неоднократно ставил в генераторы ВЧ (в моем случае от 3 до 45 мегеров) вместо катушек дроссели соответствующих номиналов и разницы не заметил.

[vladimir49]

Ну генератор ВЧ, вполне вероятно, ведь дроссель, это та-же индуктивность. А вот входной контур приемника. Насколько известно, конструкции катушки уделяют большое внимание. Это и размер катушки, способ намотки, диаметр провода, да и сам провод (медный или посеребренный).
Оправдана-ли, замена такой катушки на обычный дроссель?

[svic]

Любая катушка характеризуется парой основных параметров - индуктивностью и потерями, конструктив должен лишь обеспечить их заданные значения.
Хороший дроссель ничем не хуже катушки с теми же характеристиками.

[киракосян ашот]

можно ли заменить лампу 6а3п в схеме чм детектора http://www.istok2.com/data/414/ без изменения схемы на 6ж2п? то что у них разные цоколевки я знаю. будет использоваться при напряжении питания 120 вольт.

[svic]

Работать будет, но из-за несколько иных характеристик возможно придется подобрать режимы.

[Vendein_RaZoR]

Такой вот вопрос. Всюду говорится что можно умножать частоту на ФАПЧ как это делается в контроллерах различных, таких как STM32 и тд. Не понятно откуда там взяться частоте в N раз большей чем опорной путем добавления делителя частоты на N, ведь у ГУН тоже есть максимальная частота, которая может даже равна опорной ? Или перед ГУН добавляется умножитель частоты отдельный на N, а потом уже в ОС делится все в N раз ?

[svic]

Ничего там не умножается, рабочая частота генерится самим ГУН, всё остальное - стабилизатор частоты.
Например ГУН молотит 100МГц, делитель делит на 10, значит на выходе у него 10МГц. В опорнике кварц тоже на 10МГц, оба сигнала (10МГц и 10МГц) подаются на фазовый детектор (сравнитель фаз), если фазы одинаковы - на выходе детектора нулевое напряжение, если одна из фаз (та, что с ГУН) убегает или отстает (частота уплыла), то детектор выдает либо положительное, либо отрицательное напряжение, величина которого пропорциональна величине разности фаз. Это напряжение подается на элемент ГУН управляющий частотой, то-бишь тянет эту частоту вверх или в низ, пока фазы снова не станут одинаковыми, а управляющее напряжение на выходе детектора - нулевым (дальнейшее изменение частоты прекратится).
ГУН в контроллерах и процах обычно RC, но благодаря стабилизации (синхронизации) по кварцевому опорнику, имеет стабильность, как у КГ.
Частоту больше максимальной частоты ГУН таким способом, естественно, не получить.
Если ЗГ у Вас не кварцевый, а перестраиваемый, то диапазон перестройки и нестабильность ГУН будут в N-раз больше чем у ЗГ.

[Chettuser]

Получается у STM32F030 ГУН свыше 100 МГц? Я его разгонял до 120 МГц, при штатных 48.

[NeroN]

Прошу помочь с http://radiokot.ru/articles/23/03.gif, который добавил к своему блоку укв на ТА7358. настроил трансформатор перед усилителем, но всё равно что-то не то. Слабовато ловит. Нет избытка усиления http://radiokot.ru/articles/23/ . Собственно как правильно настроить и согласовать его с блоком укв и усилителем ПЧ урал-авто-2? Транзисторы пользовал http://www.s-manuals.com/pdf/datasheet/ ... galaxy.pdf

[svic]

Настройка обычная - подборка R3 до получения на R5 ~ 1/2 Uпит. Согласовывать особо нечего (согласуют обычно крутые ФОС, дабы не коверкать их АЧХ). Поднять усиление ПЧ такая штука может, а вот повысить чувствительность, имхо, сомнительно, потому как последняя целиком определяется уровнем шумов УРЧ (в основном шумами первого транзюка) и преобразователя.

[Chettuser]

В такие каскады лучше СВЧ впихнуть. Например 10-ти рублевый BFR93A или аналогичный. Там кстати КТ368 стоит - этот уже почти СВЧ и малошумящий.

[NeroN]

Я конечно не хочу воссоздать деген 1103, но там также установлена ТА7358 . Я так понял ничего сверхъестественного в ней нет и в ней есть однокаскадный предварительный УПЧ, но он ловит на полностью сложенную антенну , в моём же случае такое не удаётся. Друзья, подскажите, какие меры следует принять дабы повысить чувствительность блока укв?

[svic]

Ну, так значит смотреть надо настройку входного B.P.F (для начала я бы его совсем отцепил и подал бы антенну прямо на первую ногу) и сопряжение перестраиваемых контуров в обвязке 7358.

[киракосян ашот]

Сколько витков надо мотать для фильтра пч на частоту 1 мгц с емкостью контура 100 пф на феррите 400нн диаметром 10мм и длиной 6см? Диаметр провода 0.2 мм.

[Денис]

Сколько витков надо мотать

Каждый пользуется тем методом, к которому привык или считает более удобным.
Можно конечно воспользоваться этой программой.
http://coil32.ru/calc/one-layer.html
Но я часто пользуюсь методом, что здесь пытался описать в статье, правда пока писать не закончил.
Вот отрывок из статьи про ЧМ приемник с LC фильтрами в УПЧ.

Спойлер

Передатчик на кварце с основной частотой 27 МГц. В гетеродин ставлю имеющийся у меня гармониковый кварц на частоту 27,648 МГц. Значит промежуточная частота получается 648 кГц.
Что бы увеличить добротность, а значит и улучшить избирательность по соседнему каналу приемника, что определить чувствительность, мотаю в три провода диаметром 0,1 мм. Мотаю по заполнения. Уместилось 80 витков. Дальше подбираем конденсатор в контуре, что бы получить резонансную частоту контура около 648 кГц. Делаю методом ударного возбуждения контура. В качестве импульсов возбуждения использую импульсы калибратора осциллографа. Они там частотой 1 кГц. Конденсатор в контур ставлю 1000 пф.
Собираю такую схему.



Конденсатор С1 должен быть раз в 10 - 20 меньше контурного конденсатора. При этом нужно еще учитывать входную емкость осциллографа. Иногда включаю осциллограф просто через делитель.

Я там частоту развертки увеличиваю до тех пор, пока не смогу по «клеточкам» подсчитать примерно частоту колебаний.



У меня получилась где то 800 кГц. Пересчитываем конденсатор в контуре. Он получается 1500 пф.
По картинке можно также оценить добротность. Нужно сосчитать количество колебаний, пока они не упадут по уровню в 23 раза.
Здесь на форуме про это уже писали.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p2327146
Если частоту подгонять не конденсатором, а числом витков, то просто нужно учитывать, что индуктивность пропорциональна квадрату количества витков и что бы например увеличить индуктивность в два раза, нужно увеличить количество витков в 1,4 раза.

Можно также с помощью генератора.
Намотать хотя бы те же 100 витков, поставить конденсатор в контуре 100 – 200 пф, найти резонансную частоту полученного контура и потом пересчитать.

[киракосян ашот]

У меня осциллограф с1-19 до 1 мгц. Так что посмотреть импульсы не смогу. ГВЧ также нету.
А разве в coil 32 есть расчет с круглыми ферритами?

[Денис]

У меня осциллограф с1-19 до 1 мгц. Так что посмотреть импульсы не смогу.

Вы просто невнимательно прочитали то, что я написал.
Импульсы идущие с калибратора имеют частоту 1 кГц, а и их смотреть не нужно. Вместо импульсов с калибратора можно взять импульсы с любого внешнего генератора с частотой 1 - 3 кГц, например с генератора на логике.
Конденсатор в контуре во время измерения можно взять побольше, что бы частота ударных колебаний была меньше одного мегагерца.

А вообще, желательно знать какие приборы у Вас есть.
Возможно можно еще проще определить параметры катушки и сделать нужную.

[Suh]

пч2.JPG

(41.93 КБ) 554 скачивания

пч1.JPG

(23 КБ) 662 скачивания

Калькуляторами всё считается элементарно. Однако, следует учесть:
- фактическая проницаемость не есть 400.
- выход смесителя, и вход УПЧ добавляют свои ёмкости в контур.
- т.е. ТОЧНО попасть на частоту по РАСЧЕТУ - не возможно. Применяют элементы подстройки. Подстраивают по генератору (с частотометром) или с помощью АХЧ-метра.
- в фильтрах ПЧ не применяют катушку на ферритовом стержне (в силу ряда причин).
Применяют на броневых сердечниках, горшках, тороидах…. Надежно экранируют.
- в фильтрах ПЧ редко применяют одиночный контур. Обычно – ФСС (из 2…3…4 контуров).

[Денис]

Обычно – ФСС (из 2…3…4 контуров).

Вот два сязанных контура после смесителя на частоте 648 кГц и еще одиночный контур в первом каскаде УПЧ.
Это связь между контурами больше критической.



Это связь между контурами равна критической.
Полоса где то порядка 20 кГц



Это S-кривая ЧМ детектора.



Контура после смесителя без экранов. Остальные в экранах.



Катушки L1 и L7 расположены на расстоянии 10 мм друг от друга.