Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Схема там простая - три варистора, один между проводами "ноль" и "фаза", два других между "земля" и вышеупомянутыми.

Я не спроста привёл ссылку на ZIS. Дело в том, что продукция ZIS, чья торговая марка "Pilot" стала именем нарицательным, до сих пор выпускает честные фильтры, в которых варисторы и фильтр от проникновения ВЧ в сеть (конечно, слабоватый, но он есть) действительно есть.

Ставить варисторы на ввод в жилое помещение нерационально. Токи там могут быть недетские, соответственно, варисторы ожидаются большие (ещё больше, чем можно наблюдать в продукции ZIS). А поскольку варистор - деталь, выходящая из строя со значительным выделением тепла, это мероприятие ещё и пожароопасное. Поэтому если уж беспокоиться о вводе, то использовать другие приборы (реле контроля). А локально технику подключать вот через такие настоящие фильтры с защитой.
Реклама
Аватара пользователя
shinji2009
Электрический кот
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 18:19:09
Откуда: новосибирск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение shinji2009 »

Slabovik
так после ввда же, после автоматов. и не чтобы помехи гасил, а чтобы при увеличении напряжения он закоротил и автоматы выбило. или автоматы не выбьет, а он будет тупо греться? или он не успеет достаточно быстро закоротить и приборы всё равно сгорят?
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

Я выше приводил ссылку на схему с таким же функционалом. Чем не устраивает?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Я где-то сказал, что варисторы там стоят против помех? Пожалуйста, не нужно мне приписывать того, чего я не говорил.
Чтобы отработал автомат на 25А нужен ток более 25А. Автомат срабатывает не мгновенно. Всё это время, между моментом пробоя варистора и моментом отсекания тока автоматом, практически вся мощность будет приложена к проводке и варистору. Что при этом отгорит быстрее, проводка сечением 2.5 кв.мм, или нога варистора, сечением 0.5 кв.мм ? Или вы настолько уверены, что считаете, что тепловой расцепитель (автомат) успеет отработать быстрее?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

При КЗ в автомате срабатывает не тепловой, а электромагнитный расцепитель - "отсечка".
Срабатывает за несколько сотых секунды.

Изображение
Реклама
Аватара пользователя
shinji2009
Электрический кот
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 18:19:09
Откуда: новосибирск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение shinji2009 »

Slabovik
ну просто на странице, ссылку на которую вы дали, написано что они там от помех (импульсных скачков напряжения и грозовых разрядов) ну то есть фактически от каких-то помех, а не для того чтобы что-то выбило, тепловое, там, или автомат. а во-вторых я вообще-то изначально об этом и спросил =_= можно же было сразу так ответить - типа "варистор отгорит раньше и автомат выбить не успеет". то есть конечно я не исключаю тот факт что вопрос мой был сформулирован недостаточно понятно, тогда прошу прощения, но мне кажется что вопрос был поставлен вполне конкретно. мне действительно было интересно почему для защиты от перенапряжения городят огород из электроники, когда казалось бы можно взять один-единственный варистор. и я не знаю какого диаметра у него контакты. я просто надеюсь что они достаточно толстые чтобы дать прибору сделать свою работу. давайте возьмём варистор с ножками потолще? и корпус ему сделаем чуть побольше?
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Электромагнитный отрабатывает на токах, которые на порядки превышают номинал, написанный на корпусе.

shinji2009
, мне казалось, я уже ответил на вопрос
Slabovik писал(а):Ставить варисторы на ввод в жилое помещение нерационально. Токи там могут быть недетские, соответственно, варисторы ожидаются большие (ещё больше, чем можно наблюдать в продукции ZIS). А поскольку варистор - деталь, выходящая из строя со значительным выделением тепла, это мероприятие ещё и пожароопасное.
В данном случае "нерационально" - это не значит, что так нельзя. Это значит, что есть трудности, и другие решения оказываются эффективнее и/или безопаснее.

Что касается описания, то там, если можно заметить, не описывают функционал каждой детали, а изделия целиком. Соответственно, совершенно ошибочно распространять упоминаемые свойства изделия на любую деталь, используемую в этом изделии.
John Locke
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2014 22:48:27

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение John Locke »

День добрый, господа. Нашел в залежах барахла соковыжималку. Извлек мотор - 120 Вт, 2700об/мин, хочется приспособить под вентилятор все это барахло, только не знаю, как изготовить или где купить крыльчатку. Может, подскажите?
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Maykill »

https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

Зайдите в любой магазин автозапчастей, и купите крыльчатку обдува радиатора от ВАЗа, или другую подходящую.
Сто рублей делов.

Изображение
Aleksofk1911
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 16:48:51

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Aleksofk1911 »

Вопрос, даже не знаю в какую тему.
я нашел шасси от лампового тв. (может целое, может почти целое)
с трансформаторами все понятно. а вот что с дросселем обычно делают? в утиль?
когда всё разобрал вспомнил что ни где не видел мощных диодов под гайку.
или они были на люминевом радиаторе?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

когда всё разобрал, вспомнил, что нигде не видел мощных диодов под гайку.
А они в таких телевизорах и не ставились. Не нужны там мощные диоды.
Сбоку трансформатора гетинаксовая плата с Д226/Д237.
alexandrSb
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 12:13:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение alexandrSb »

Все вы знаете что изображено на картинке. Но меня мучает один вопрос. Как же конденсатору удается сделать из тока высокой частоты ток низкой частоты. Ну запасет он одну "ветку" сигнала вч, но он же ее и отдаст в динамик. Запасет вторую, но опять же такую же и отдать должен в динамик при разрядке.
Вложения
272px-Detector_receiver_rus_standart.svg.png
(5.48 КБ) 335 скачиваний
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение B@R5uk »

Поскольку частота очень высокая, то конденсатор не будет успевать отдавать всю запасённую энергию в промежутках между пиками. Равно как и не будет успевать полностью заряжаться за один пик.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

Если конденсатор достаточной ёмкости, он запасёт больше, чем отдаст в динамик.
СпойлерИзображение
Но если ёмкость будет слишком большая, он будет работать как пиковый детектор (конденсатор не будет успевать разряжаться):
Изображение
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
alexandrSb
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 12:13:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение alexandrSb »

Понял. Спасибо вам. Оцените мой набор начинающего.
Вложения
12.jpg
(54.42 КБ) 338 скачиваний
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

Ну... Если говорить честно, такой "набор" был актуален лет 40 назад.
Но на его основе можно изучать простейшие электротехнические цепи.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

Не густо. Срочно на свалках искать телевизоры!
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

Gisteresis писал(а):Срочно на свалках искать телевизоры!
Чего из современных плоских телевизоров хорошего выпаяешь? :?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

Кинескопные, сейчас как раз еще идет процесс обновления на плоские и люди выкидывают. Ну и другую технику тоже.
Ответить

Вернуться в «Теория»