Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжение ?

[Doctor Old]

ни хера не понял

видимо, это у вас хроническое .

[Enman]

Сопротивление 470 2W. Напряжения 9-10-11 В.

видим, что ток индикатора действительно порядка 20 мА...

[Doctor Old]

видим, что ток индикатора действительно порядка 20 мА.

-спасибо. И какую практическую выгоду мы имеем из этого эксперимента, кроме подтверждения характеристик вольтметра?

Enman, после замечания

не сходится что-то с подключением вольтметра

подключение вольтметра я исправил, и напряжение при минимальном положении регулятора без нагрузки уже не ~310-320В, а 240-250В, максимальное напряжение в каком-то среднем положении регулятора - ~280В, т.е., какие-то результаты есть. Может, нужны другие номинали конденсатора и сопротивлений?

[Vovk_Z]

Скорее всего, ничего не поможет. Вернее, емкость в 100 мкФ может бы и сгладила форму до синусоиды (вместе с резистором 1к).
Судя по результатам экспериментов, Ваш вольтметр очень остро реагирует на напряжение, которое получается после регулятора, построенного по фазоимпульсному способу.

[GenadijG]

ток индикатора действительно порядка 20 мА...

Прошу прощения, не учитывал раньше потребление прибора (читал невнимательно), исходил из того, что прибор с отдельным питанием (типа мультиметра). А потребляющий ток 20мА для этих резисторов немаленький. комбинация: 470Ом + 470Ом + 0,22мкФ + 20мА нагрузки = более 1,5 Ватт на резисторах. Отсюда - дым от резисторов 0,22Вт. Резисторы нужно брать мощностью больше расчетной не менее, чем в 2 раза. При этом, например, если расчетная мощность, допустим, 1Вт, а резистор взят мощностью 2Вт, при рассеивании мощности 1Вт он будет горячий, со временем краска на нем обгорит, но сам резистор не сгорит, разве если он только не дефектный. Площадь поверхности у резистора не большая, чтобы быть холодным (для примера: для охлаждения одноваттного светодиода требуется радиатор площадью 30÷50кв.мм, при этом светодиод будет теплым). Еще следует учесть, что резисторы МЛТ будут греться меньше импортных из-за больших размеров при одинаковой заявленной мощности. Поэтому, комбинация должна быть такой: 470Ом (не менее 2Вт) + 470Ом (не менее 2Вт) + 0,22мкФ (не менее 630В или 275В ̴) + 20мА нагрузки (изм. прибор). Мощность можно уменьшить в 2 раза, убрав один из резисторов.

[Doctor Old]

Скорее всего, ничего не поможет.

Вот и меня сомнения одолевают.

Но все же, варианты
- емкость в 100 мкФ с резистором 1к;
- 470Ом (не менее 2Вт) + 470Ом (не менее 2Вт) + 0,22мкФ (не менее 630В или 275В);
я испытаю, тут уже чисто спортивный интерес, поскольку за полтора бакса - стоимость жареных деталек и канифоли - можно взять большой надежный советский стрелочный вольтметр, с которым, я так понимаю, проблем быть не должно.

О результатах отпишусь, как обычно.

Vovk_Z, GenadijG, спасибо .

[Телекот]

Вот и меня сомнения одолевают.

Первая высказывание в правильном направлении за 2 месяца.

[jonpim]

меня сомнения одолевают.

Вот и меня сомнения одолевают в правильности ваших экспериментов .
Вот примерная схема подобного вольтметра переменного напряжения . В нем схема питается от разделительного конденсатора . И при вашей регулировке симистором вероятно нарушается питание самой схемы
вольтметра (нехватает напруги питания 5 в ) . Поэтому советую запитывать схему вольтметра от отдельного источника питания .

[Doctor Old]

В этом чуде китайских нанотехнологий только два проводка для 220В, так что даже при наличии отдельного источника питания запитывать как бы некуда.

[jonpim]

Так с обратной стороне есть плата . Ну фото выложи . Наверняка есть кула подать 5 в .

[Doctor Old]

Вотъ .

Цифровой вольтметр 60-500В AC Автономный Красный



Характеристики:
Тип тока: переменный, AC
Измеряемое напряжение: 60В ~ 500В
Точность измерения: 1%
Интервал измерения: 500мс
Ток потребления: менее 20мА
Входное сопротивление: более 100кОм
Рабочая температура: -10° +65°
Размер: (Д)4,8см*(Ш)2,8см*(В)2,2см

[jonpim]

Ну вот теперрь видно . Выпаеваеш красный конденсатор и подключаеш питание на вход стабилизатора 5 в .
Если плату сфотал крупнее , можно указать точки подключения .

[Vovk_Z]

Но все же, варианты
- емкость в 100 мкФ с резистором 1к;
- 470Ом (не менее 2Вт) + 470Ом (не менее 2Вт) + 0,22мкФ (не менее 630В или 275В);
О результатах отпишусь, как обычно.
Vovk_Z, GenadijG, спасибо .

- не за что, конечно. Только вы подумайте на минутку, о смысле на писанного:
- первый вариант - нереален.
- второй - это то, что вы делали.

[Vovk_Z]

Выпаеваеш красный конденсатор и подключаеш питание на вход стабилизатора 5 в .
Если плату сфотал крупнее , можно указать точки подключения .

- вот реальный вариант. Осталось
1) где-то найти 5 В,
2) подобрать фильтр под новое сопротивление нагрузки.
3) подобрать делитель
4) не сжечь при этом вольтметр.
Это, в данной ситуации, кажется мне теперь не реальным.
П.2 и п.3, кажется, не нужны, фильтр там внутри, судя по вложенным схемам уже есть. Тогда почему показания были не верны? хз.
Может регулятору не хватает снабберов, параллельно выходу, или параллельно ключу?

[jonpim]

где-то найти 5 В

Если негде наити и недодуматся куда подключить , тады стрелочный вольтметр будет выходом .
Китайцы делали этот цифровик не для подключения к симисторному регулятору , просите их .

[Vovk_Z]

На фото прибора, я не вижу конденсатора сглаживающего фильтра, который после делителя, верннее, установленного параллельно нижнему плечу. Может его там действительно нету? Тогда установка - поможет.

Кажется, нужно проверить, нету ли сглаживающнго конденсатора, установленного параллельно стабилитрону Z1 (по фото). По схеме - должен быть.

[jonpim]

Тогда установка - поможет.

Никак не поможет . Ведь симистор регулирует в широком диапазоне . Чем будет питаться прибор при 100 в входных .
А что написано измеряет от 60 в до 500 в - китайский п..ж .

[Vovk_Z]

Это уже другая проблема

[Doctor Old]

Если плату сфотал крупнее , можно указать точки подключения .

Фото крупнее, качество первого фото - установленного вольтметра - так себе, увы, мобилка - не фотоаппарат, второе фото из сети.

о смысле на писанного:
- первый вариант - нереален.
- второй - это то, что вы делали.

- первый вариант - почему нереален? Я воспринял ваше указание как руководство к действию .
- второй - 470Ом (не менее 2Вт) + 470Ом (не менее 2Вт) + 0,22мкФ (не менее 630В или 275В) - я еще не делал. Хотя, вы правы, результат с похожими вариантам был одинаков.

Выпаеваеш красный конденсатор и подключаеш питание на вход стабилизатора 5 в .
Если плату сфотал крупнее , можно указать точки подключения .

- вот реальный вариант. Осталось
1) где-то найти 5 В,
2) подобрать фильтр под новое сопротивление нагрузки.
3) подобрать делитель
4) не сжечь при этом вольтметр.
Это, в данной ситуации, кажется мне теперь не реальным.

Даже из спортивного интереса, ИМХО, овчинка вычинки не стоит, трудозатраты себя не оправдывают, в данном случае.

Китайцы делали этот цифровик не для подключения к симисторному регулятору , просите их .

ОК, буду учить седьмой язык - китайский .

А что написано измеряет от 60 в до 500 в - китайский п..ж .

Конкретный имеющийся экземпляр в отдельных случаях показывает напряжение от регулятора от 12В до 370В.

Это уже другая проблема

Таки да .

Для чистоты эксперимента померял "независимым" мультиметром напряжения, которые выдает регулятор без "навесного оборудования" и, естественно, без нагрузки, в чем, собственно, и заключена обсуждаемая проблема.
Фото расположены последовательно в соответствии с прыжками напряжения в реальном времени.

Регулятор без вольтметра

1. Регулятор в минимальном положении.



2. Регулятор в среднем положении.



3. Регулятор в максимальном положении.



Регулятор без вольтметра и светодиода

1. Регулятор в минимальном положении.



2. Регулятор в среднем положении.



3. Регулятор в максимальном положении.



Может быть, этот регулятор не расчитан на использование без нагрузки, и на корпусе надо нацарапать что-нибудь в стиле БЕЗ НАГРУЗКИ НЕ ВКЛЮЧАТЬ! ?
Я понимаю, что у made in china все может быть, но все же ?

Как я уже говорил, с нагрузкой в виде паяльника или клеевого пистолета, для чего собственно и делался регулятор, выдает коректные значения напряжения в пределах от 0В и до сколько_там_сейчас_в_сети.

[Vovk_Z]

Значит проблеммы нету, чего мы тут мучимся?
Если хотите, чтобы и без внешней нагрузки показывало правильно, то подберите небольшую внутреннюю нагрузку.
Опять таки, напоминаю о снабберах (тоже, по-своему, нагрузка).