ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
misterio
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 11:18:11

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение misterio »

Народ, а как же так? Есть ключики IRF740, у них заявляено 12А при 25 градусах, и 6А при 100 градусах. Берем среднее где-то 70 градусов , пусть допустимый ток теперь будет 8А. Берем коэф запаса 0.7 и получим 5.5 Ампер предел :)

Напряжение на полумосте 150 вольт , то есть мощность 5.5А*150В = 825Вт на ОДИН КРИСТАЛЛ..... Учитывая, что их два в полумосте умножаем на 2 = 1700вт предел. НУ пусть еще на переключения потеряем 700вт. Так что в полумосте получаем 1000вт влегкую должны потянуть. ПРи этом мощность на одном кристалле будет = 5А*5А*0.55+переключения умножаем на 1.5=27Вт на ключе с учётом переключений
Где ошибка?
Последний раз редактировалось misterio Пн мар 09, 2015 13:18:06, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Slabovik »

Забыли а) про управление; б) про переходный процесс; в) ток намагничивания трансформатора.

В результате этого всего цифра станет поскромнее, примерно раза в два. И это будет нормально.
Реклама
misterio
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 11:18:11

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение misterio »

Кстати, подскажите как избавиться от звона на ключах при большом токе ? На вторичной обмотке нет звона. Снабберы стоят и на первичке и на вторичке:)
ЗВОН ДОХОДИТ ДО ПИТАНИЯ, выше не подымается :)
Вложения
полумост2.jpg
(123.9 КБ) 1859 скачиваний
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Slabovik »

У меня есть ощущение, что в момент закрытия одного транзистора приоткрывается другой. Потому и заброс до питания (хотя, собственно, выше оно и не может).
Зачем дублируете здесь, если уже спрашивали в другой теме? Тем более, что ваш блок на другой м.с.

Вам нужно разобраться с драйвером и трансформатором GDT - похоже, это оттуда растёт. Слишком большая индуктивность рассеяния у GDT приводит к звону на затворах, и, соответственно, выбросам, которые у вас больше трёх вольт величиной.

Впрочем, возможно, что я ошибаюсь, и причина растёт из другого места, а именно - неправильного драйвера полевиков в принципе. Вот возвращайтесь в ту тему, и показывайте схему, как у вас собрано.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
andryvlad
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб июл 28, 2007 12:51:11

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение andryvlad »

Почему может нагреваться сердечник трансформатора? Каркас EL40. Без нагрузки через 10 минут пальцу горячо. Сама обмотка на ощупь чуть теплая, греется именно сердечник. Радиатор ключей и диодов холодный, никаких звуков нет. Снабберы на вторичке не стоят, может это влиять? Осцилл увы найти сложно...
А так работает изумительно, напряжения расчетные, нагрузку держит отлично, с нагревом только непонятки.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Телекот »

В сердечнике тоже потери есть вот он и греется. Если палец терпит значит нагрев не большой, пользуй на здоровье.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
andryvlad
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб июл 28, 2007 12:51:11

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение andryvlad »

Телекот писал(а):В сердечнике тоже потери есть вот он и греется. Если палец терпит значит нагрев не большой, пользуй на здоровье.
Минут через 20 уже на пределе, а если нагрузить, то обжигает, и начинает пахнуть подпаленной изоляционной лентой, которой сердечник обмотан.
Может имеет смысл поиграться задающей частотой, в разумных пределах?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Телекот »

покажите расчёт трансформатора, какой феррит и какая частота.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
andryvlad
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб июл 28, 2007 12:51:11

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение andryvlad »

Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Телекот »

Расчёт за некоторыми исключениями нормальный.
Материал сердечника и частота соответствует заявленным?
Посмотри нормально ли подходят половинки сердечника. Можно при расчёте уменьшить индукцию.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
hrpankov
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение hrpankov »

... а мож КЗ?...
andryvlad
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб июл 28, 2007 12:51:11

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение andryvlad »

Материал сердечника хз какой, взял из компового БП. Частотозадающие номиналы как у автора.
Половинки сходятся нормально, я их положение пометил перед разборкой. Склеивал суперклеем, капнув на поверхности и сильно прижав. Не понятно только, там ведь хоть и очень тонкий, но зазор получается от клея? Или это нормально и так и надо клеить?

Для меня это новая область, поэтому столько не очевидных для меня нюансов... Ремонтить импульсники для меня не проблема, но вот изготавливаю впервые.

Было бы КЗ, были бы фейерверки. Ну или как минимум обмотка бы грелась.
Аватара пользователя
Analitik*ITF
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 18:28:29
Откуда: Темиртау

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Analitik*ITF »

andryvlad писал(а):Склеивал суперклеем, капнув на поверхности и сильно прижав.
КЗ отпадает, так как не в обмотке дело
А в сердечнике, зачем ты его вообще склеивал? Я когда собираю, просто соединяю половинки и обматываю поверх несколькими слоями скотча. Ничего не греется и не разваливается.
andryvlad
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб июл 28, 2007 12:51:11

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение andryvlad »

Пробовал уменьшить частоту до 40 кГц, на холостом стал немного меньше греться, но под нагрузкой (нагрузка всего 60 Вт) сердечник все равно как утюг...
В общем, намотал я другой транс, на сердечнике ER35, с расчетом на 40 кГц. Конструктивно абсолютно такой же, как первый, только половинки сердечника не склеил, а только обмотал скотчем.
Итог: на ХХ абсолютно холодный, после 20 мин под нагрузкой - едва теплее комнатной температуры :) Уж не знаю, может и правда зря я его склеивал? На выходных попробую очистить от клея и посмотрю, поможет ли.
Аватара пользователя
Analitik*ITF
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 18:28:29
Откуда: Темиртау

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Analitik*ITF »

andryvlad писал(а):может и правда зря я его склеивал?
Ты мне скажи, куда он денется из каркаса? Он будет такой температуры, под нагрузкой будут теперь обмотки греться
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Slabovik »

Повторяешь, повторяешь, вроде такая банальная штука, но приходит новый человек, и вопросы уходят на очередной круг.

Почему народ упорно пытается клеить суперклеем? Других нет? Суперклей - это один из худших вариантов клеев для сердечников. Дело в том, что при склейке он как правило полимеризуется раньше, чем детали успевают быть притёртыми друг к другу. Из-за этого образуется немагнитный зазор. Для трансформатора это имеет серьёзные последствия.
andryvlad
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб июл 28, 2007 12:51:11

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение andryvlad »

Ну что, очистил я половинки от клея и стянул скотчем. Температура пришла в норму :) Причина была именно в зазоре от клея.
Спасибо всем помогавшим советами! :beer:
Аватара пользователя
mike000
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение mike000 »

Я вот тоже придерживаюсь мнения моего бывшего земляка-темиртаусца Аналитика :) Никогда не клеил сердечники, просто очень туго стягивал половинки скотчем большим количеством слоев. Для надежности можно поверх боковых швов капнуть немного эпоксидного или подобного клея. Насколько я понял, автор Сергей тоже не клеил, а стягивал.

Другое дело, когда сердечник сломан, и не клеить его просто невозможно.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Slabovik »

Да, сломанные сердечники клеить просто необходимо. Но не всякий клей годится. Многие клеи недостаточно жидкие, некоторые схватываются раньше времени, что приводит к дефекту склеек в виде зазора.

Клей должен быть достаточно жидким, чтобы выдавиться из зазора полностью, не иметь наполнителя (ближайший пример клея с наполнителем - "жидкие гвозди"), и не схватываться быстро, в то же время он должен высохнуть в зазоре.

Лучше всего под эти требования подходят всякие жидкие эпоксидки (требование высыхать в тончайшем зазоре довольно серьёзное, а эпоксидки твердеют сами в течение суток), но неплохо могут работать и другие клеи, например, я использую клей для потолочных плиток, прозрачный, на спиртовой основе. Его недостаток - довольно долго сохнет внутри шва (неизбежно из-за исчезающе малой поверхности для испарения растворителя), так что сломанный сердечник я фиксирую даже не на день, а на недельку (куда торопиться?), но в итоге держит вполне сносно, и есть везде. Шов после такой склейки практически не виден.
Аватара пользователя
Analitik*ITF
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 18:28:29
Откуда: Темиртау

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Analitik*ITF »

Я стараюсь не использовать клееные сердечники, благо у меня их много, от 200Вт до 4-х кВт
Если клею то вот таким
СпойлерИзображение
, он хоть и сохнет на воздухе за несколько секунд. Но успеваю соединить половинки и прижать, зазора потом не видно, клей выдавливается практически весь
Ответить

Вернуться в «Питание»