И снова о переделке БП формата АТХ

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


pcb432
Мудрый кот
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Откуда: Kazan

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение pcb432 »

novo1964
3. Никогда не используйте лампы накаливания (автомобильные лампы) в качестве нагрузки для импульсных блоков питания!!!
Это почему!
Как раз лампы очень даже ничего в качестве нагрузки.
Визуально видно уровень напряжения на выходе.
Неоднократно использовал их в качестве нагрузки.
Если не вешать фанатично мощную лампу, блоки нормапльно запускаются.
Тем более на режим блоки выходят достаточно плавно.
Вот и ищите резистор на 2,4 ом и 60 Вт в качестве нагрузки!!!
И где он найдет 60 вт резистор в быту.
Реклама
deminrv
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2015 16:06:09
Откуда: Луганск

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение deminrv »

Уважаемые знатоки помогите дальше разобраться новичку со следующей проблемой.

Всё та же статья http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/ - второй вариант (рисунок 3).

Собрал элементы для разрядки аккумулятора. У меня 4-я нога ШИМа TL494 сидит на земле через сопротивление 12К.

Проблема в следующем:
Включаю блок в сеть (тумблер S1 в режиме зарядки) блок не запускается, на выходе 0В. В это время на 3-й и 7-й ногах NE555 напряжение 5В. Я так понимаю 3-я нога NE555 подает на 4-ю ногу ШИМа TL494 сигнал блокировки работы. Переключаю тумблер S1 в режим блока питания (0-24В), блок запускается (на выходе есть напряжение). Переключаю тумблер S1 назад в положение зарядка (12,4-15,9В) блок продолжает нормально работает (на выходе есть напряжение от 12,4 до 15,9В), но не работает режим разряда аккумулятора независимо от положения регулятора Р1. Меряю на 3-й и 7-й ногах NE555 напряжение - 0В, на 6-й и 2-й напряжение приблизительно 3,2 - 3,5В (не запомнил). Сто раз пересмотрел всю обвязку NE555 на правильность соединений, качество пайки - все нормально. Снимаю NE555 (она у меня на панельке) и включаю блок в сеть в режиме зарядка (12,4-15,9В) запускается сразу.

В чем может быть проблема? Большое сопротивление (12К) на землю на 4-й ноге ШИМа TL494 или может бракованная NE555?
Реклама
novo1964
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 13:54:15

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение novo1964 »

Ответ для pcb432.

Нихромовая спираль для электроплитки (200 руб. в любом хоз-магазине).Любые мощности (если несколько кусков в параллель). Любые сопротивления (с нагревом только растут). Один раз сделал
стандартный ряд сопротивлений, и на всю жизнь!

Чему Вы учите начинающих! Вы никогда не будете пытаться запустить маломощный импульсный блок
на лампу от фары или "стопа". Пример: 12v, 4А max не запустится на лампу 21Вт, 1.5 ампера (при светящейся нити). У Вас есть опыт (грабли). Для начинающих все авто-лампы одинаковы (разница только в мощности).
к561
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 21:39:38
Откуда: Мск

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение к561 »

pcb432 писал(а): Это почему!
Потому что придется покупать силовые транзисторы, только нихром, и то у нихрома ТКС не очень хорош, но для наших целей подходит. . Обратноходовые ИП нормально себя чувствуют с лампами.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
deminrv
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2015 16:06:09
Откуда: Луганск

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение deminrv »

Уважаемые коты!

Я теперь буду использовать другую нагрузку согласно рекомендаций (не автомобильные лампы). Для меня сейчас выходной ток 6А или 10А не столько важно, как собрать полностью работоспособную схему согласно статьи http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/ - второй вариант (рисунок 3), ведь при подключении аккумулятора проблем у меня нет - все работает (что для меня более важней). Помогите пожалуйста разобраться с предыдущей моей проблемой (не работает режим разряда аккумулятора и каким для этой схемы сопротивлением шунтировать 4-ю ногу ШИМ TL494 на землю - 2,2К, 2,7,К, 10К, 12К или другое, прочитал много ссылок, но никак не могу понять как его номинал влияет на работу ШИМа, а на схеме http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/ - второй вариант (рисунок 3) 4-я нога ШИМа на землю вообще не садится - но тогда у меня блок не запускается).

Заранее благодарен за Ваши ответы.
Реклама
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4733
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение vem566 »

У TL494 четвертая нога для нормальной работы должна быть на земле. Величина резистора особой роли не играет, но в разумных пределах. То есть и ноль и 10к одинаковы для результата. Иногда, ради экзотики, пытаются управлять ШИМом через эту ногу. Иногда успешно. Но вообще то изначально она предназначена для плавного пуска.
Реклама
deminrv
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2015 16:06:09
Откуда: Луганск

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение deminrv »

Уважаемый vem566.

Большое спасибо за Ваш ответ по поводу 4-й ноги ШИМа. В большинстве схем которые я просмотрел по блокам стоит 10К и редко 12К. Я тоже тогда поставлю себе 10К и попробую. Но практически во всех схемах которые я видел по переделкам блоков питания компьютеров в зарядное стоят от 1,5 до 2,7К. А в схеме автора http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/ - второй вариант (рисунок 3) резистора на землю нет и для меня этого не понятно.

Но если с резистором согласно Ваших рекомендаций я разобрался (как я понял номинал влияет на плавность пуска), то тогда почему не работает режим разряда аккумулятора (согласно ранее описанной проблемы) - попалась бракованная NE555 (если все собрано согласно схемы, брака в пайке и замыканиях нет)?
к561
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 21:39:38
Откуда: Мск

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение к561 »

Насчет резистора на 4 ножке и плавности пуска БП немножко не так вы поняли. См. рисуночек в типовом включении
http://radikall.com/images/2015/02/03/DEi9R.jpg
Чем больше постоянная времени RC цепи , тем плавнее пуск. Проще говоря, плавность заключается в максимизации мертвого времени с последующим плавным его уменьшением.
pcb432
Мудрый кот
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Откуда: Kazan

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение pcb432 »

novo1964 C автолампами прекрасно отремонтированы несколько десятков блоков питания.
Писал уже совсем необязательно нагружать сразу по максимуму.
Кто запрещает так же сделать нагрузку с несколькими разными лампами.
к561
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 21:39:38
Откуда: Мск

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение к561 »

[quote=] C автолампами прекрасно отремонтированы несколько десятков блоков питания.
[/quote]
---------------
Отремонтировать-то можно, но включать даже на одну лампу не надо. Сопротивление холодной нити намного меньше горячей. С рабочей защитой еще куда ни шло, но в процессе переделки и отладки..... Чревато деньгами.
novo1964
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 13:54:15

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение novo1964 »

Для pcb432.
Ещё раз! " Н-а-ч-и-н-а-ю-щ-и-й". Нет у него опыта, где и какой мощности можно использовать в качестве нагрузки авто-лампу. У вас есть опыт (грабли, несколько десятков отремонтированных блоков питания). А это и есть "грабли" и немаленькое время для него (опыта). Вы знаете, что блок питания 12v и 1А мах можно попытаться запустить на авто-лампу не более 3,5 Вт. Начинающий этого не знает!!! И не будет думать об этом! И что он получит в итоге. Неработающий блок или дым от сгоревших деталей. Правильный выход один. Подключать правильную нагрузку,ну и можно параллельно ей, маленькую авто-лампочку не более 0,5 Вт для индикации, но не более.
pcb432
Мудрый кот
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Откуда: Kazan

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение pcb432 »

Нихромовая спираль для электроплитки (200 руб. в любом хоз-магазине).Любые мощности (если несколько кусков в параллель).
Правильно говоришь
" Н-а-ч-и-н-а-ю-щ-и-й". Нет у него опыта, где и какой мощности можно использовать в качестве нагрузки
Так подробнее распиши Что это "нихром", какие куски в см, как это в "в паралель".
Что бы взяться за переделку ATX блоков, сами по себе весьма непростые,
нужен хотя бы минимальный опыт и некий полезный груз знаний.
Так что надо начинать с азов. А что, как и куда подключать - знания придут с годами и с колличеством соженых деталек :) .
deminrv
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2015 16:06:09
Откуда: Луганск

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение deminrv »

Уважаемые коты!
Вы обсуждаете какую нагрузку нужно подключать (автолампы или нихром), а с моей ранее описанной проблемой связанной с не работой NE555 никто так и не помог.

А по поводу нагрузки я тогда не могу понять следующее: Собрал для зарядного по статье http://radioparty.ru/device-avr/30-ampe ... er-atmega8 цифровой ампервольтметр. Если минус питания ампервольтметра подключаю на выход блока питания - после или непосредственно на исток 45n03 (40N03 так и не смог достать) сам блок запускается, но на выходе - 0В. Электронный предохранитель не пропускает - кричит короткое замыкание и это без подключенной какой либо нагрузки за исключением самого ампервольтметра. А если минус питания ампервольтметра подключаю до или непосредственно на сток 45n03 (40N03 так и не смог достать) блок запускается и на выходе есть напряжение - все в порядке.

И как тогда быть? Получается цифровой ампервольтметр на ATmega8 с ЖКИ (1602) опасен для для блока как и автолампы?
Не верю я в это! Почему электронный предохранитель срабатывает на цифровой ампервольтметр?
Аватара пользователя
Angelus
Встал на лапы
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 16:30:42
Откуда: Харьковская обл.

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение Angelus »

Этот предохранитель предназначен для работы на "аккумуляторную нагрузку" надо сначала подать напряжение на выход БП чтобы предохранитель включился
Можно между стоком и истоком поставить резистор 1- 0,47к чтобы блок питания сам запускал предохранитель.
deminrv
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2015 16:06:09
Откуда: Луганск

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение deminrv »

А если я между стоком и истоком поставлю резистор 0,47к чтобы блок питания сам запускал предохранитель, то при переполюсовке аккумулятора предохранитель сработает или выйдет из строя блок питания?
RuGOST
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 11:00:19

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение RuGOST »

Переделал по схеме блок и зарядка в одном, два блока питания успешно запустил, но есть одно но, они одинаково начинают трещать свистеть при подключении нагрузки в холостом все нормально и причем все это происходит при падении тока ниже 2.5А. Может ли это быть связано из за того, что я поставил резистор переменный по току вместо положенных 2кОм на 10кОм? Ради спортивного интереса руки чешутся заново по вашей схеме собрать, но пока как то лень. Я просто плюнул и переделал оба блока по схеме итальянца, работает четко. Возникает вопрос чья же схема лучше? Да к стать RC цепочку перебрал, как тока не боролся толку было ноль, имелось ввиду 3 по 15 ножку RC цепочка!
Пенсионер Петрович
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2020 09:59:02

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение Пенсионер Петрович »

собрал схему по 2-му варианту,но без ЗУ, только как БП. регулировка по напряжению есть, а по току-нет.Прошу помогите дилетанту!
G.A.N.
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 20:45:41

Re: И снова о переделке БП формата АТХ

Сообщение G.A.N. »

Всем добрый день.
Нужна помощь в решении проблемы на токовом трансформаторе по первичке стоят 945 при нагрузке наблюдаются провалы в дет-тайме если кто знает подскажите куда копать или прочитать про решение этой проблемы.
осциллограмма относительно нуля и базы.
Вложения
DS1Z_QuickPrint1.png
(50.74 КБ) 146 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Статьи»