Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение urez83 »

Правильно я понимаю 60 гр/л концентрированной солянки это 5 мл. солянки и 95 мл. воды ?
UPD Было ли у кого нибудь так, что смывалась часть активирующего слоя при последующих промывках в течении 1-й минуты, будь то до ускорителя или после ?
tolya2004 Чем обезжириваете и как ?
Последний раз редактировалось urez83 Ср дек 24, 2014 22:52:00, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

urez83, точнее около 5.9 мл. и 94 мл. воды, но примерно Вы правы.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Реклама
Аватара пользователя
tolya2004
Встал на лапы
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 08:07:13

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tolya2004 »

urez83 писал(а):tolya2004 Чем обезжириваете и как ?
Да в принципе стандартное обезжиривание. Во многой литературе так указано, и здесь вроде.
Сначала зачистка кометом с губкой. До блеска и проверяю водяную пленку на разрыв. Далее в раствор 50-70С (Тринатрийфосфат 30гр/л, Сода кальцинированная 30гр/л, моющее средство 5гр/л ( использую обычно фейри)) на несколько минут. Дальше промывки горячая и холодная и поехали. Ну и если фольга 35 мкм, то стравливаю её до 8-10 мкм.
mr_kot писал(а):Может быть его надо было немного прогреть?
Наверное. Мне где то встречалось что при длительном хранении активатор надо периодически нагревать до 80-90С, но не кипятить.
Не рискнул нагреть его, вдруг отсекнется. На новогодних новый разведу, а этот прогрею и посмотрю как работать будет.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

Мда, я так свою гальваническую ванну до нового года и запустить-то не успею. Забодался уже медный купорос растворять. :facepalm:
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

smacorp
Тесты с хим.медью были?
Реклама
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

Ruzik, нет, не было пока. Времени нет, работа. Мучу между делом растворы и ванну доделал.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Надо попробовать на маленьких кусочках текстолита обязательно.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

Ruzik, да, конечно. Ксати, на голых без меди? Чтобы убедиться, что активатор активирует, медь осаждается и пальцем не стирается?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Да, и еще тем самым понять, правильно ли обезжиривается (если плохо, будут проплешины). Брать для этого лучше односторонний текстолит и смотреть на не фольгированной стороне, то есть там где она глянцевая на текстолите.
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение urez83 »

Странно. Что то мой активатор по ссылке http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p2217157 работает, но активность в хим. меди низкая, хотя след на раковине оставляет такой же как и IBM активатор. Торцы платы после активатора незначительно темнеют, но после промывки от активатора темнеют посильнее. После ускорителя видимых изменений нет. У Ruzik на видео я видел как плата в хим. меди начинает покрываться уже в первые секунды. Вот сижу и думаю, может из за того что олова немного в активаторе и засирается плата гораздо меньше (после гидролиза) чем в рецепте с 50 гр олова, может время промывок надо уменьшить (сейчас по 1-й минуте). После активатора по этой ссылке http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p2216902 и промывках по 1-й минуте, хим. медь ведет себя значительно активнее. А мой первый активатор с 60 гр. олова ушел в мир иной (унитаз). Вылавливать из него палладий не охота было. Чую что и этот http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p2216902 через недельку, другую туда же попадет, на поверхности пленка маслянистая, есть немного осадка. Кипятил его на бане в ведре около 40 минут, не помогло.
Последний раз редактировалось urez83 Чт дек 25, 2014 16:01:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

urez83
Без стабилизаторов хим. медь попробуй. Если будет медленно, то активатор, если будет быстро, то старая хим. медь со стабилизаторами мудрит.
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение urez83 »

Понял, попробую. Я вспомнил что когда готовил хим. медь то стабилизаторы добавил таким образом. Взял 100 мл. воды, растворил сначала 1-й стабилизатор в нем (1гр), затем 2-й (1гр) и потом 2 мл. получившейся жидкости добавил в раствор хим. меди. :oops:
Конечно для чистоты эксперимента надо было одновременно все делать, а я в разное время, имею в виду тест активаторов на платах.
Ruzik А сколько времени на реальных платах промываешь плату после активатора и ускорителя и сколько держишь в ускорителе.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Промывка после активатора 1 минута при 20 градусах. После ускорителя 2 минуты 20 градусов. В ускорителе держу 1 минуту.
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение urez83 »

О! Я вчера хорошенько обезжирил плату и после ускорителя подержал 2 минуты а не минуту и адгезия стала супер, только на краях платы не особо старался, там немного отвалилось гальвано-меди.
А сегодня был на базаре, купил обезжиривателя (ПАВ < 10 %) и намешал другой состав обезжиривания (30 гр. соды кольц. , 30 гр. тринатрийфосфата и 5 гр. этого обезжиривателя), буду пробовать. Обезжиривал 5 минут при 65 градусах. Плата уже в гальванике.
Дополнительно перед предактиватором делал микротравление, промывку, декапирование, промывку. Кстати этот Купрацид ТП довольно неплохой, но надо точно устанавливать 1,4 А/кв.дм..
Последний раз редактировалось urez83 Чт дек 25, 2014 16:48:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

urez83
Вообще сделай так. Кинь маленький кусочек текстолита в раствор микротравления (обезжирь его), засеки время. Как только появятся проплешины/протравы на меди, запомни это время. От этого времени возьми 1/10 - это будет время, которое нужно для микротравления в данном растворе.
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение urez83 »

То есть надо стравить 1,8 или 3,5 микрон меди ? А если меньше стравить есть шанс что будет слабая адгезия ? Хотя глупый вопрос, конечно будет плохая.
PS Кстати вчера и в микротравителе держал не 20 секунд как обычно а минимум минуту.
UPD Правильно гоорил mial , что если не халтурить и делать все по технологии, то и результат будет стабильным, как то так.
Вот плата после гальваники с Купрацидом, видимо надо качание делать. Проверил адгезию, супер!
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

urez83 писал(а):То есть надо стравить 1,8 или 3,5 микрон меди ?
Не совсем так. Просто можно сделать микротравление, кинуть туда плату и думать что процесс идет, а на самом деле ни чего не подтравливается. Как я предложил, будет 100% гарантия, что микротравление прошло успешно.
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение urez83 »

Я тебя понял, спасибо за совет. Я тут подумал, что если все же окажется что активатор получился с низкими активирующими способностями то это значит что недостаточно олова сцепилось с палладием при готовке концентрата :solder: и возможно после бани в течении 15 минут произойдет досцепление. Это как бы я так вижу процесс, возможно он не такой. Вообще в госте указано что при снижении уровня олова в активаторе до 10-12 гр/л можно досыпать кристаллического и прогреть на бане. Но у меня было вроде как достаточно (15гр/л) олова, значит нагрев должен помочь.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Если активатор с плохими активирующими, то два варианта:
1. Часть хлорида палладия перешла в чернь, то есть олово остановило его до металла.
2. Часть хлорида палладия перешла в другу соль, не коллоид.

Прогрев тут мало поможет, как получилось, так получилось.
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение urez83 »

Черни нет вообще, никаких пленок на поверхности то же, раствор темно-коричневого цвета. В толщине 1 см плату не видно. Видимо надо хим. олово намешать, хотя ему неделя всего (без формалина). Сегодняшние тесты были с хим. медью вчерашней (добавлял формалин). А может и промывки были очень тщательные.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»