Схема подключения ИЖЦ

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43880
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Схема подключения ИЖЦ

Сообщение АлександрЛ »

А у меня такой (или подобный) индикатор вот так:
7106_2.JPG
(32.13 КБ) 1112 скачиваний
стоит.. и в старом мультиметре типа КМ-Е100 почти так же...

А если под индикатор просто белую бумажку (картонку) подсунуть? А, чтобы плотно к индикатору прижималась- чего- то типа поролона "подоткнуть"...

У индикатора с фото снизу поляроид приклеен, а к нему что- то типа "люминевой" :))) :))) фольги... и маркировки тоже нету...
В чипдипе в каталоге есть подобный индикатор, http://www.chipdip.ru/product/its-g0824srnp-itd014c/
есть ОДНА ШТУКА в Питере.... :shock:
Реклама
Skiwalker
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 20:51:50
Откуда: Москва

Re: Схема подключения ИЖЦ

Сообщение Skiwalker »

Красиво сделано…
Думаю, что в прибор, стоимостью, в то время как автомобиль,
могли поставить индикатор поинтересней.
Реклама
Аватара пользователя
Ser60
Друг Кота
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Re: Схема подключения ИЖЦ

Сообщение Ser60 »

Skiwalker - как я понял, проблема измерения напряжения уже не актуальна. Поздравляю!

У меня была как-то раз проблема с трансфлекторным ЖКИ (т.е. который может работать как на отражение света, так и с задней подсветкой) при использовании его для работы только при отраженном свете. У него задняя стенка не блестящая, а матовая полупрозрачная. В темном корпусе проблем нет но в светлом сквозь матовое покрытие видны силуэты проводников и деталей под индикатором. Я снизу подклеил кусок самоклеящегося стикера для адресов на конверты. Он достаточно белый и держится мертво уже несколько лет дома. А в Ваших условиях для работы в поле я-бы под него что-то подоткнул как Александр советовал. Стикер хорош тем, что не ёрзает при подсовывании под него прокладок и нижний фильтр на это время держать будет.
Аватара пользователя
Ghostgkd777
Открыл глаза
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 21:06:17

Re: Схема подключения ИЖЦ

Сообщение Ghostgkd777 »

Уважаемые усатые-плосатые, подскажите, что делать с такой ситуацией....
Собрал плату для управления стекляшкой на регистрах 595-ых и xorах 86-ых с динамическим обновлением на ТМ2 по схеме уважаемого Microtech:
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=115516
Но вот незадача, 32 входа 74НС86 основательно просаживают выход ТМ2, из-за чего логика попросту не пашет! Что можно предпринять без переделки платы. С переделкой понятно, что усилить выход запараллеливанием инверторов ЛН2, но сильно не хочется переделывать плату. Это ад паять мычки со слоя на слой! :solder: :shock:

На всякий случай плата в DipTrace: http://www.webfile.ru/file/a97d3c181ae2 ... bfe81a8896
И фотки:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Схема подключения ИЖЦ

Сообщение uldemir »

А вы уверены, что именно входы "давят", а не тривиальная залипуха на плате или битая одна микросхема? Не пробовали делать "изолирование" (отключать от линии часть входов для проверки)?
Реклама
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Схема подключения ИЖЦ

Сообщение Microtech »

Я направил в ЛС свои предложения.
Скорее всего сопля на линии выхода ТМ2, соединённого с подложкой ЖКИ и всеми входами элементов "исключающее или". Тестер с пищалкой рулит.
Реклама
Аватара пользователя
Ghostgkd777
Открыл глаза
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 21:06:17

Re: Схема подключения ИЖЦ

Сообщение Ghostgkd777 »

uldemir писал(а):А вы уверены, что именно входы "давят", а не тривиальная залипуха на плате или битая одна микросхема? Не пробовали делать "изолирование" (отключать от линии часть входов для проверки)?
Вот то-то и оно, что пробовал. Отключал половину корпусов, амплитуда повышалась. Аналогично при подключении второй половины корпусов. Паял ЛТИ-120, плату после монтажа промывал как следует. Так что битые корпуса и утечки через грязь исключены.
Аватара пользователя
Ghostgkd777
Открыл глаза
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 21:06:17

Re: Схема подключения ИЖЦ

Сообщение Ghostgkd777 »

Microtech писал(а):Я направил в ЛС свои предложения.
Скорее всего сопля на линии выхода ТМ2, соединённого с подложкой ЖКИ и всеми входами элементов "исключающее или". Тестер с пищалкой рулит.
Тестер с пищалкой молчит как немой. Нет соплей. Единственное отличие с Вашей схемой - это ТМ2 в DIP14.
Касаемо перегрузки выхода:
Выходной ток низкого уровня (Uп = 5 В) - 0,5 мА;
Выходной ток высокого уровня (Uп = 5 В) - 0,25 мА;
http://www.voshod-krlz.ru/files/datasheets/561tm2.pdf
Если это действительно так, то понятны такие просады... Понимаю, что лечится установкой запараллеленных инверторов на выход делителя частоты на ТМ2, но уж очень не хочется переделывать плату...
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пн июн 30, 2014 19:28:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Предупредил!
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43880
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Схема подключения ИЖЦ

Сообщение АлександрЛ »

А что должно происходить- выход ТМ2 должен встать в "1" и не встаёт, или в "0"? Это предложение, конечно, "корявое", НО! Можно попробовать "подтянуть" выход ТМ2 в плюсу питания через резистор.. начать, ну.. с пары килоом, ну, и смотреть, что выйдет..
зы.. :roll: А вы когда плату переразводили под ТМ2 в ДИП-е, вы её правильно перевернули?
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Схема подключения ИЖЦ

Сообщение uldemir »

Ghostgkd777 писал(а):Выходной ток низкого уровня (Uп = 5 В) - 0,5 мА;
Выходной ток высокого уровня (Uп = 5 В) - 0,25 мА;
http://www.voshod-krlz.ru/files/datasheets/561tm2.pdf
Если это действительно так, то понятны такие просады...
Нет, не понятны. Смотрим входной ток 74HC86. Скажем в даташите от NXP - 1мка максимальный при 125°С. Итого: потребление 32мка - много меньше выходного тока, что вы привели. Просадки быть не должно.

Кстати, посмотрел ваши мутные фотографии, но 74HC86 разглядеть мне не удалось
Аватара пользователя
Ghostgkd777
Открыл глаза
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 21:06:17

Re: Схема подключения ИЖЦ

Сообщение Ghostgkd777 »

АлександрЛ писал(а):А что должно происходить- выход ТМ2 должен встать в "1" и не встаёт, или в "0"? Это предложение, конечно, "корявое", НО! Можно попробовать "подтянуть" выход ТМ2 в плюсу питания через резистор.. начать, ну.. с пары килоом, ну, и смотреть, что выйдет..
зы.. :roll: А вы когда плату переразводили под ТМ2 в ДИП-е, вы её правильно перевернули?
С разводкой проблем нет.
ИзображениеИзображениеИзображение

Насчет подтянуть выход, можно попытаться. Нет осциллографа под рукой, не могу сказать достоверно. А амплитуду выхода отлично слышно на пискун вроде как от компьютера и мой тестер, показывающий уровень сигнала (1/0) и наличие/отсутствие импульсов не реагирует на сигнал. Реагирует после разгрузки выхода делителя.
uldemir писал(а):Нет, не понятны. Смотрим входной ток 74HC86. Скажем в даташите от NXP - 1мка максимальный при 125°С. Итого: потребление 32мка - много меньше выходного тока, что вы привели. Просадки быть не должно.

Кстати, посмотрел ваши мутные фотографии, но 74HC86 разглядеть мне не удалось
Ок, согласен, что не должно. Вопрос тогда: откуда? И есть какие предположения по делу?
Простите за качество фоток. На мобилко фоткал, фотоаппарат неисправен :( 74HC86 8 корпусов в два крайних ряда по 4шт в корпусе soic14.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Схема подключения ИЖЦ

Сообщение uldemir »

Ну сделайте получше или расшифруйте надписи на микросхеме. Я там вижу HC74, а 86 разглядеть не могу.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43880
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Схема подключения ИЖЦ

Сообщение АлександрЛ »

А вы попробуйте "отстегнуть" (отрезать) половину нагрузки от ТМ2.. Если не поможет- то ещё отрезать... Может оказаться, что один вход у 74НС86 "балдит" и всё.. "вычислить" можно только хирургическим путём..
Если действительно "не тянет", то.. ну, не знаю, это ещё более "кривое" решение, но.. припаять поверх ТМ2 ещё одну микросхему- частота низкая, они вполне в "параллель" смогут работать...
Аватара пользователя
Ghostgkd777
Открыл глаза
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 21:06:17

Re: Схема подключения ИЖЦ

Сообщение Ghostgkd777 »

uldemir писал(а):Ну сделайте получше или расшифруйте надписи на микросхеме. Я там вижу HC74, а 86 разглядеть не могу.
Сделать новые фото нет возможности - выпаивать стеклышко ради фоток как-то не комильфо... Есть у меня новые корпуса их, если сомневаетесь, те-ли я вообще впаял, так я скажу, что те. Покупал специально для проекта. Вот надпись:
Изображение
снял максимально близко, как смог. Но продублирую: PA6AB MM74HC 86M
Блииииииииин... Сейчас только заметил, что на фото: Изображение и Изображение
надписи на микросхемах разные.... Неужели спутал и не те впаял?! :shock: :facepalm: :o Надо заканчивать по ночам канифоль нюхать :)))
Будем перепаивать. Видимо, в этом и вся проблема. Тогда что за корпуса я впаял на их место? Тоже 74НС серия.
АлександрЛ писал(а):А вы попробуйте "отстегнуть" (отрезать) половину нагрузки от ТМ2..
Если действительно "не тянет", то.. ну, не знаю, это ещё более "кривое" решение, но.. припаять поверх ТМ2 ещё одну микросхему- частота низкая, они вполне в "параллель" смогут работать...
Резал, делил на группы по 4 корпуса (16 элементов) - просад уменьшается, одинаково по обеим группам.
Насчет "совокупляющейся" второй ТМ2 насмешили, конечно, но ведь это очень не плохой вариант! Спасибо за совет. Как-то я сам не додумался :)) Если после перепайки корпусов 74нс86 ничего не изменится, то буду делать эту порнографию :))) Но только с поправкой, что ножки первого элемента будут беспощадно откушены дабы не запороть генерацию. Второй элемент (делитель частоты) вполне можно запараллелить.
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Схема подключения ИЖЦ

Сообщение Microtech »

100 пудов на плате запаян ряд не тех микросхем. Сдувайте и меняйте. 74HC74 это аналог К155ТМ2 (по логике работы и выводам), он ни в какую не будет работать взамен 74HC86 :facepalm:
На такой ЖКИ вполне хватает выхода ТМ2. Я стал сомневаться в своём решении по поводу нагрузки на триггер, но нет. Там честные импульсы с весьма хорошими фронтами и срезами, с амплитудой в напряжение питания. :roll:
Аватара пользователя
Ghostgkd777
Открыл глаза
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 21:06:17

Re: Схема подключения ИЖЦ

Сообщение Ghostgkd777 »

Да блин... позор на мою седеющую голову :facepalm: :))) Вместо 74HC86 впаял 74HC04 - шесть инверторов, аналог К561ЛН2. Просто тупо спутал и впаял не те корпуса. Цифровую электронику знаю не по наслышке, не думайте, что не увижу разницу между К155ЛА3 и К1533ЛА3, К561ЛН1 и К561ЛН2.
Перепаял - все запустилось. Даже подумать не мог, что так накошачу :oops: :))) Посещали еще мысли, что очень похоже на то, что выход ТМ2 соединил с выходом других микрух и есть конфликт уровней, но в силу абсолютной уверенности в верности поставленных микрух, гнал эту мысль в шею.

Спасибо всем за подсказки, вопрос снят)
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вт июл 01, 2014 21:32:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупрежден!
Ответить

Вернуться в «Практика»