FLUKE-289 внутрисхемное измерение ёмкости конденсатора.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 09:58:52

Сообщение vladimir49 »

TIGR писал(а):Разные
Держи.Пинцет SMD
http://img.radiokot.ru/files/58840/cgykdmx0z.JPG
Ждемс
Пинцет - пинцету рознь. Этот в ведро :kill:
Смотрим другой :write:
Вложения
microcimbiz.jpg
(89.92 КБ) 405 скачиваний
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20

Сообщение bob1 »

vladimir49 писал(а): Этот в ведро
Приборы, измеряющие емкость методом заряд -разряд не пригодны для внутрисхемных измерений!! Для приборов на других методах предлагаю вести универсальный критерий. Параллельно кондеру припаиваем к примеру диод-шоттки (к примеру SM5819). Какую минимальную емкость способен измерить прибор (скажем с 5% точностью) и будет критерий оценки.
Контактная информация:
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 09:58:52

Сообщение vladimir49 »

Дак я уже давно говорю об том, что все измерители емкости при измерении конденсатора непосредственно на монтажной плате (без его выпайки из схемы) не могут точно определить его параметры. Степень погрешности будет определяться: конструкцией (точнее схемным методом измерения емкости) самого С-метра; характер компонентов шунтирующих конденсатор на плате (резисторы, индуктивности, диоды и т.д.). Таким образом, для каждого С-метра существуют свои ограничения, при измерении емкости конденсатора без выпайки из схемы. В инструкции это не расписано, надо самому сделать разные опыты с имитацией различных параллельных нагрузок, ну а уже потом сделать вывод о способностях своего С-метра.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

И как себя чувствует наш канадский чудо пинцет Smart Tweezers?Щелкает зашунтированные конденсаторы? :wink:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 08:10:49
Откуда: Горячий Ключ - Краснодар

Сообщение MCLife »

TIGR писал(а):И как себя чувствует наш канадский чудо пинцет Smart Tweezers?Щелкает зашунтированные конденсаторы? :wink:
А Вы купите его и посмотрим щелкает или нет. Я считаю что он того не стоит. В итоге купил акип-6108. Хотя 6108 сейчас стоит почти столько же сколько канадец когда я его покупал. А то г....вно которым вы пытаетесь здесь что-то доказать(измерить) это детский лепет, это мое имхо. Извините если что не так, я пишу здесь (( на коте) да и не только) очень редко. Но Вы настолько засрали большинство тем своим Я, что просто нет слов. Извините еще раз. Отпустило :)
Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Я пишу
А я понимаю сру...И дальше по тексту.
:tea:
отпустило
Главное вовремя остановиться :)))
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20

Сообщение bob1 »

MCLife писал(а): купите его и посмотрим щелкает или нет.
Не обязательно покупать. Можно и так прикинуть. Уровень 0,25 В скз, внутреннее сопротивление выбираем 16кОм. Шоттки начинают открываться при амплитуде 50-80мВ. 0,08/ (0,25*1,4-0,08)*16кОм=4.7кОм. Т.е. если импеданс измеряемого участка не будет превышать 4,7кОм, то показания будут верны. На частоте 100Гц это будет около 0,3мкФ. На частотах 1кГц - 30нФ, 10кГц - 3нФ. Учитывая, что в приборе есть "автомат" частоты, то пользователю перебирать частоты не надо!!!!!
Для АКИП6108: 0.08/(0.6*1.4-0.08)*100 Ом= 10,5 Ом. На частоте 100Гц - 151мкФ, 1кГц- 15мкф, 10кГц- 1,5мкФ, 100кГц-0,15мкФ.
Частоты надо самому переключать и измерять электролиты 2 -10мкФ на частоте 10кГц тоже не очень корректно.
Шунтирование резисторами (в разумных пределах) конденсаторов на показания не влияет для измерителей импеданса.
Канадец больше подходит для внутрисхемных измерений!!
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 08:10:49
Откуда: Горячий Ключ - Краснодар

Сообщение MCLife »

Но мне он не сильно понравился. И я все таки больше склоняюсь к чистому замеру с выпаиванием. Ну самое первое это все таки осмотр, а потом только пайка, как учили.
Изображение
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 09:58:52

Сообщение vladimir49 »

Вот нашел сайт, где подробно описан нормальнй, как мне кажеться, измеритель LCR. Там же, можно скачать инструкцию.
http://micromir.ucoz.ru/publ/portativny ... 3-1-0-2580
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Пробник оксидных конденсаторов прошел испытания в боевых условиях на протяжении многих лет в телемастерской.Главное достоинство-сохранение работоспособности даже при шунтировании конденсатора сопротивлением 1Ом
http://www.radist.izmuroma.ru/shems/izmer/izmer_3.php
:tea:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20

Сообщение bob1 »

MCLife писал(а): Ну самое первое это все таки осмотр, а потом только пайка, как учили.
Правильным прибором просто удобней работать. А без знания схемы и отсутствия опыта и он кусок пластмассы с проводами. :beer:
vladimir49 писал(а):подробно описан нормальный, как мне кажется, измеритель LCR
Какой то он засекреченный. Нет в инструкции и уровня сигнала и выходного сопротивления. Нашел на похожий прибор ut-612 (сделаны на одном и том же наборе микросхем). Уровень 0,6 В скз, сопротивление 120 Ом. Для внутрисхемных измерений будет чуть лучше Акипа.
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 09:58:52

Сообщение vladimir49 »

bob1 писал(а):Нашел на похожий прибор ut-612 (сделаны на одном и том же наборе микросхем). Уровень 0,6 В скз, сопротивление 120 Ом. Для внутрисхемных измерений будет чуть лучше Акипа.
Ну да, после MS5308 я тоже потом вышел на сайт про UT612. И он мне понравился ещё больше. По функциям одинаковы, но UT612 имеет лучшие метрологические характеристики, цена чуть ниже MS5308-го, лучше организовано питание и связь с ПК.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Практика показала.При ивнутрисхемных измерениях емкости конденсаторов одним прибором не обойтись.Транзистортестер после серии тестов показал себя очень хорошо и занял свое место на рабочем столе.Выручает :)
http://img.radiokot.ru/files/58840/cj7gn5r0k.JPG
http://img.radiokot.ru/files/58840/cj7ma5s9n.JPG
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 09:58:52

Сообщение vladimir49 »

Транзитер как полуфабрикат неудобен в эксплуатации, а по тому, если нет желания его доделывать в законченную конструкцию, тогда в ведро :kill:
Лучше купить нормальный мультиметр, например типа UT612, красота.. :write:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Наоборот.Легкий,удобный в эксплуатации,питание от БП.Отсутствие мех.переключателя,управление одной кнопкой.Внутрисхемное измерение C/ESR.Инфы,говорящей о такой функции у вашего UT у меня нет.Может подкинете? :wink:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 09:58:52

Сообщение vladimir49 »

Он измеряет на мнОго больше параметров. Вот его рисунок дисплея, там всё видно.
Вложения
RLC-метр UNI-T UT612 ESR.jpg
(71.94 КБ) 390 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Внутрисхемно емкость конденсаторов измеряет? :dont_know:
Инфа по UT612
http://tqfp.org/equipment/mostovoy-izme ... ut612.html
Сравниваем.Транзистортестер.Конденсатор 4,7мкФ/450в
http://img.radiokot.ru/files/58840/cky2causy.JPG
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 09:58:52

Сообщение vladimir49 »

Эту инфу я уже видел. Всё там нормально. Единственное, жалобы на слабоватые контактные пластины пинцета, но это всё элементарно лечится.
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20

Сообщение bob1 »

TIGR писал(а): Сравниваем.Транзистортестер.
Возмите кондер на 1мкФ. Параллельно припаяйте диод шоттки и параллельно еще резистор на 10кОм и что покажет транзистортестер?
Последний раз редактировалось bob1 Вс май 25, 2014 11:35:56, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Господа,у которых распирает головной моск от разного рода хотелок,могут проявить инициативу и все продемонстрировать на своих девайсах :tea:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Ответить

Вернуться в «Измерения»