Металлизация отверстий в домашних условиях

dgon75

savvey писал(а):
Ruzik писал(а):Подсказал бы, как из сплава РОЗЕ нормально сделать нитрат висмута.
наверное, все-таки, надо купить висмут, чтоб со свинцом не связываться.
почитал про безсвинцовые сплавы в этой книжке
http://www.amazon.com/Lead-Free-Solderi ... 0824741021
тут есть обзорно и кратко
http://tersted.home.xs4all.nl/PDF_files ... 98NoPb.pdf

про висмут там есть, хотя мне лично больше понравились сплавы с серебром и оловом,

если будет висмут гранулированный, то его можно будет растворять в иодиде калия сразу, минуя азотку.

для этого надо сделать раствор люголя (KI+I2(плюс ещё иод)) в котором растворять висмут.
такой раствор, кстати, и золото растворяет.

то есть надо купить иод кристаллический, висмут гранул. и иодид калия.

А аптечный люголь не подойдет для этого дела? Или концентрация маловата будет.?

Реклама

savvey

dgon75 писал(а):А аптечный люголь не подойдет для этого дела? Или концентрация маловата будет.?

все было бы хорошо, если бы не глицерин, от него не просто избавится, хотя комплекс и получится.
а водный раствор так редко встречается и такой цены...
http://moscow.apteka254.ru/product_info ... _id=196628
...что легче купить исходники

Реклама

Ruzik

savvey писал(а):то есть надо купить иод кристаллический, висмут гранул. и иодид калия.

Для комплекса нужен нитрат висмута и иодид калия, отдельно йод зачем?

savvey

Ruzik писал(а):
savvey писал(а):то есть надо купить иод кристаллический, висмут гранул. и иодид калия.
Для комплекса нужен нитрат висмута и иодид калия, отдельно йод зачем?

на самом деле нужен именно иодид висмута и иодид калия.

висмут нужен в гранулах, так как это удобный исходник, и сплав висмут-олово оптимален (=Why Sn-Bi is the best solution= страница 6 по ссылке http://www.cel.com/pdf/marcomnews/leadfree.pdf), то есть он нужен в удобной форме.
а иод нужен, т.к. он сначала реагирует с висмутом, с образованием иодида висмута.
правда, этот рецепт надо сперва "обкатать", но у меня нет висмута, может, в понедельник-вторник появится.

однако сам тетраиодвисмутат это всего лишь растворимая форма висмута, вместо которой можно, и даже -нужно, использовать метансульфонат (вместе с метансульфонатом олова)

страница 106
http://www.amazon.com/Lead-Free-Solderi ... 0824741021
Table 4.3
Typical Sn–Bi Alloy Plating
"Bath with Methanesulfonate Bath"
(CH3SO3)2Sn 0.46 mol/L
(CH3SO3)3Bi 0.035 mol/L
CH3SO3H 1.0 mol/L
Nonion surfactant 10 g/L
Anion surfactant 0.7 g/L
Catechol 1 g/L
Temperature 40jC

Реклама

Ruzik

По ссылке вот что..

Спойлер

Чтобы прочитать нужно купить или я не понял?

Реклама

savvey

Ruzik писал(а):По ссылке вот что..
Спойлер
Чтобы прочитать нужно купить или я не понял?

зачем купить? как купить?
книга на английском прямая ссылка (надеюсь, не нарушил)
http://bookfi.org/dl/1118125/c56b8f
сервис поиска книг
http://bookfi.org/

...а за что там 180 долл. платить я и сам не знаю... буржуины, они такие...

Реклама

Ruzik

savvey писал(а):однако сам тетраиодвисмутат это всего лишь растворимая форма висмута, вместо которой можно, и даже -нужно, использовать метансульфонат (вместе с метансульфонатом олова)

То есть йод нам уже не нужен?

savvey

если есть метансульфоновая кислота, то йод, конечно, не нужен.

по моим расчетам, выходит гораздо дешевле иметь дело именно с метансульфоновой, даже не смотря на то, что она стоит 50-150$ за кг (и даже за эти деньги непросто найти)
условно, на килограмм висмута уйдет 1,5 кг метансульфоновой (а на олово еще меньше), а иода уйдет не менее 2,5, это при том что он стоит 4500-5000 р

а самое главное - это удобство и стабильность, отработанные растворы весьма легко перезарядить до рабочего состояния (оловянирование), кислота покупается один раз, грубо говоря, и 1 кг ее хватает минимум на 10 кг висмута, в пересчете на реюзинг, с иодом даже близко ничего подобного...

dr_jenia

((( а че эта мне уведомления перестали приходить?, стока интересного пропустил :

(
___дали в общем отопление, решил снова пострадать ....й с определением количества купороса в растворе и выяснить что останется, взял точно 50мл раствора, укупорил салфеткой и на батарею, через 2е суток

о какой у мня кристалл вымахал, осталось еще кубов 10 водички и будем измерять

upd/
для точности эхсперименту решил попутно взять остатки того купороса который был куплен, взвесить и поставить на туже батарею и сравнить что станется. для интереса наверно, потому что, что делать с теми данными один фиг, не знаю

psychos

savvey писал(а):концентрация в процентах. это всегда массовое отношение чистого вещества к общей массе раствора.

Вот блин сразу бы сказали так(и написать в инструкции =)),
Всё! нужно 15гр концентрированной серки, есть(по факту 1.42) 53% раствор серки, получаем 15гр / 0.53 = 28.3 гр электролита.

Ruzik писал(а):Надо нормальный калькулятор в exel замутить.

не в exCel, а в calc - табличный процессор в LibreOffice. Пора бы уже переходить на свободные и бесплатные продукты. Нефиг буржуев кормить, которые уничтожают население планеты

Навожу ривизию в тех.инструкции =)
Раствор обезжиривания

--------------
Микротравление травление\стравливание меди\анодное стравливание

--------------
декапирование

-------------
Гипофосфитный активатор

-------------
Химмеднение

Ruzik

psychos
На втором изображении написано, что нужно просить mial сделать доп. автоматику для гальваники.
Наверно нужно сначала вручную попробовать как это дело будет выглядеть, какой ток ставить, сколько времени займет, как будет выглядеть поверхность меди после всего этого и затем уже просить или отказаться от этого.

psychos

Всё будет хорошо, для гальваники использую листовую медь, что бы проверить 1 вещь - заклеил часть меди скотчем и так и оставил, через некоторое времяобразовалось окошко с проплешиной(проплениша начала расти снизу) у меня нет перемешивания. Дак вот края меди(по скотчу) очень ровные и повторяют контур диэлектрика, причём углубление трапецевидное.(гальванику буду делать - сфоткаю)(это я к тому что можно в принципе "вытравливать" гальванически медь покрытой фоторезистом), а остальное дотравливать в традиционной травилке.

Ruzik

psychos
Травить так медь с фоторезистом скорей не получится, будет боковой подтрав и очень большой. Фоторезист будет отрываться на границе и чем дальше тем больше (может ошибаюсь, нужно проверять).

проплениша начала расти снизу

А вот когда начнем осаждать медь, то она начнет расти тоже снизу и тем самыми в конце гальваники, вся поверхность меди должна получиться более менее одинаковой по толщине. В общем проверять, проверять, проверять.

sa-ta

Ruzik писал(а):sa-taУ меня есть желтый гидролизованный хлорид олова. Попробую перекристаллизовать его, руки до него не доходили.

руки так и "не дошли" ?

psychos писал(а):
технология ДПП.pdf
: , как обычно в голове каша, и вопросы почему они такой раствор сделали и почему у нас так получается =)

вы как закончите, выложите финальную версию.

Ruzik

sa-ta

sa-ta писал(а):руки так и "не дошли" ?

Источником занимаюсь, пока не делал. Как сделаю, результат/не результат покажу обязательно.

psychos

sa-ta писал(а):вы как закончите, выложите финальную версию.

Обязательно, потихоньку вот пишу, скрины выкладываю.. но вопросы ещё есть... По мере появления - буду спрашивать... по ходу опробывать.. Пока с паладиевым активатором не связываюсь... т.к. пока нет мешалки и вытяжку пока ещё не сделал, хочу всё-таки с кандёров начать, порастворять что есть.

А вопросы собственно по тому же Хим олову... тот раствор что мы пилим

получим состав(отсюда):
1. Хлорид олова SnCl2 - 16 гр.
2. Аккумуляторный электролит - 130 мл.
3. Тиомочевина - 75 гр.
4. Гипофосфит натрия Na(PH2O2) - 20 .. 40 гр.
5. Комплекс соли висмута с йодом - 2 мл.
Сплав Розе - 0,1 гр.
Азотная кислота HNO3 - 2 мл.
Азотнокислый висмут Bi(NO3)3, он же-нитрат висмута - 0,1 гр
Едкий калий KOH - 1 гр.
Йод аптечный - 25 мл.

6. Добавки - D6B и D6Bi по 2 мл. каждой.
7. Вода - до 1 литра.

тут Aleks777 выложил некий документик в котором есть ряд растворов хим олова, в т.ч. и с нитратом висмута...

а) SnCl2·2H2O – 4,5 г/л
H2SO4 – 21 г/л
Тиомочевина – 24 г/л
Висмут азотнокислый – 2 г/л
Лимонная кислота – 10 г/л
Смачиватель – 1-2 мл/л
t°- комн., время 30 мин.
Толщина покрытия δCu+ δSn= 0,8 – 1,0 мкм

Спойлер

б) SnCl2·2H2O – 20 г/л
Тиомочевина – 80 г/л
HCl – 25 мл/л
Гипофосфит натрия – 16 г/л
Смачиватель – 2 мл/л
t°- комн., время 30 мин.
Толщина покрытия 0,4 – 0,5 мкм
Был проверен еще один вариант раствора, где к раствору «а» добавляли 10 г/л
сегнетовой соли. Толщина покрытия была 0,4 – 0,6 мкм.

в) SnCl2·2H2O – 20 г/л
Тиомочевина – 75 г/л
HCl – 50 мл/л
Диметиламинборан – 0,4 г/л
Смачиватель «Прогресс» - 1-2 мл/л
Толщина покрытия 0,3 мкм

Может ну его нафиг этот йод ?

Ruzik, сохранилась информация о первоисточнике твоего раствора хим олова ? сколь там в граммах серки нужно ? и какова толщина покрытия ?

psychos

у кого есть добавка D6B ? У меня есть D6Bi предлагаю обменяться скажем D6B 2x100 мл на D6Bi 2x100 мл =)

Ruzik

psychos

psychos писал(а):Ruzik, сохранилась информация о первоисточнике твоего раствора хим олова ?

Вот.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p1846473

psychos

не нашел я похожего состава по количеству веществ врастворе...

тогда такой вопрос, какой плотности электролит у тебя использовался ?

dr_jenia

Уря товарищи,

сбылась мечта идиёта
делал два замера, первый это когда вода совсем испарилась (на ощупь кристал был сухой) и второй раз на верняка чтоб подсох (тот что на фото), в первом случае 10,63 во втором 10.10 (воды было 50мл)

теперь можно смело сказать что таки на 1л я положил 200гр
жаль что забыл первый кристал сфоткать