Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

mr_kot
Ошибся..
Ответ:
для приготовления 100 мл 11%-ного раствора Н2SO4 потребуется 16,81 мл 50%-ного раствора Н2SO4 и 100 мл - 16,81 мл = 83,19 г Н2О.
psychos писал(а):я с плотностью изначально не хотел связываться, как правильно заметил savvey..
Это зря, не стоит доверять надписям на этикетке. Поэтому нужно хотя бы примерно узнать плотность, а уже от нее плясать с расчетами.

Подставь в свой калькулятор 49% раствор, что будет с расчетом? Хотя в данном случае (для использования в качестве декапирования), точность полученного, вообще не важна. :)
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

разница в 1%
Изображение

выпарить 2 гр воды
Изображение

3й вариант
Изображение

ps
ты бы уж сказал куда подставлять =)

ну плотность можно замерить
a) ареометром(если автомобильный имеет до данного пределпа разрешающую способность)
б) соотношением объёма к массе

p.p.s
Даже если для декапирования не нужна такая точность то хоть считать научимся и плотность кислоты магазинной узнаем =)
Вложения
del.jpg
3й вариант
(34.68 КБ) 1421 скачивание
del.jpg
выпарить 2гр воды
(31.53 КБ) 1433 скачивания
del.jpg
разница в 1%
(33.89 КБ) 1278 скачиваний
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

psychos писал(а):
savvey писал(а): 3)... 100-22=88 г воды)
и все...
100-22= не 78 ?
или у меня лапы подкашиваются или одно из двух
..упс!
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 09:31:33

Сообщение Stas555 »

Для приготовления раствора с использованием более концентрированных растворов разбавлением их водой проведите расчеты с использованием формулы:

Vк = (wp • ρр • 100 • 10)/(wк • ρк) , где

Vк – объем концентрированного раствора, необходимого для приготовления 1000 мл разбавленного раствора, мл;
wp – массовая доля растворенного вещества в растворе после разбавления, %;
ρр – плотность раствора после разбавления, г/см3;
wк – массовая доля растворенного вещества в концентрированном растворе, %;
ρк – плотность исходного концентрированного раствора, г/см3.

Приготовление растворов http://yadi.sk/d/wgBiu7NU13aWE
Плотность водного раствора серной кислоты http://yadi.sk/d/-8Wjr3_UDUJmB
расчет в экселе http://yadi.sk/d/BkC1wpFADUJpA :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Ну вы тут холивар развели. Для декапирования взял воды пол литра, плеснул туда кислоты на глаз, вот и раствор. Сколько там получилось 5-10-20% кто его знает, работает и ладно :)))
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

mial писал(а):работает и ладно
Ну и я об этом же. :)
Контактная информация:
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 09:31:33

Сообщение Stas555 »

mial кислоту плескать на глаз ненадо :)))
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 21:37:13
Откуда: Ростовская обл.

Сообщение Афган »

Да уж, элементарная задача, а напостили больше страницы :shock: ......то ли дело, была задачка с купоросом..... :))) :))) :)))
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Сообщение sa-ta »

поделюсь своим неудачным опытом...

попытка сделать платку STM32 в платке 40 пинового дипа ... от evsi

текстолит 1.5мм, 35мк (совсем не пригодных для этого). дороги и зазоры что то около 0.15-0.17.

было просверлено 2 платки, итого 4 попытки...пылили жидки фоторезист аэрографом, тонко.. отверстия 0.9мм специально не укрывали, но они хорошо окрасились внутри. фотошаблон - обычный со струйника.

одна заготовка запоролась на закраске - оцарапали. 3 засветил с разным временем.
к другой не прилег фотошаблон - в итоге при проявке, многое до конца не проявилось. на двух других, часть мелких дорог отошла еще при проявке...
концентрация проявителя была большой.. и раствор горячий.

потом часть слезла при травлении...раствор сделали слабым - травили около часа..

фотки там вперемешку, со всех сторон и вариантов...

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение

до сих пор, меня удивляет заусенец с верхней стороны (во втором ряду)... с низу такого нет :(

жидкий фоторезист годен для укрытия отверстий с металлизацией на мой взгляд...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Stas555 писал(а):mial кислоту плескать на глаз ненадо :)))
Я же не в глаз, а на глазок :)))
sa-ta
Я делал эту плату. Сначала пробовал металлорезистом, не пошло, олово попало под резист, соответственно не протравы. Сделал тентингом, получилось сразу и хорошего качества. Фоторезист Alpha 340, шаблон - струйник.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

mial писал(а):Получилось сразу и хорошего качества. Фоторезист Alpha 340, шаблон - струйник.
Плёнка для струйника ?, у меня есть для струйника и для лазерника, на лазерной плёнке струйникхорошо печатает, когда её только из пачки достаёшь., после смывки краски и повторной печати краска уже скатывается в капельку. По поводу шаблона на плёнке для струкйника(шершавая) - тут звёздочки на закрытых краской полигонах(ещё не светил), просматриваются, причём на дорожках их не так видно, не растекается краска на узких полосках. Разбирался с арткамом, в принципе оказывается нет ни чего сложного в плане перевода DXF в G-коды(при наличии маломальской инструкции).

mial , можешь сфоткать штифты и заснять на видео порядок действий при их засверловке? для меня сложностью пока является следующее, вот делаю оптические концевики на оси, делаю 6 штук плат, тоесть в диптрейсе панелизация. соответственно в отношении штифтов:
а) нужно делать отдельный проект по размеру пачки плат с расстановкой отверстий под штифты
б) сверлить на ручном управлении... где попало на технологическом поле

toAll по поводу хуливара, за то разобрались как что смешивать, понятно что задача элементарная, но лишний раз проверить и спросить мнение коллег по цеху-не вредно. Знания освежать тоже надо =)
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

подскажите, правильно ли я считаю?
Спойлердопустим есть электролит аккумуляторный(раствор серной кислоты), грубо: 50%, плотность его 1.4 гр на см3
нам нужно допустим в раствор для травления 15гр серки и 100 гр персульфата на литр готового раствора

50% по массе
выясняем что в 1л 50% раствора серки плотностью 1.4 гр\см3 содержится 501.4 мл(или 702 гр серки/) Серной кислоты, остальное вода (1-0,2725=727,5мл или 727,5 гр) (проверяем727,5+501,4=1228,9гр/1.4=877.78мл) - что то не так...

50% по объёму
выясняем что в 1л 50% концентрации раствора серки плотностью 1.4 гр\см3 содержится 501.4 гр(/1,84=272,5 мл) Серной кислоты, остальное вода (1-0,2725=727,5мл или 727,5 гр) (проверяем 727,5+272,5 мл=1000мл

или так:(что не сходится с таблицей) 50% конц.= 500 гр серки+500гр воды = 1000гр раствора/1,4=714 мл - дак ведь это не 1 литр!

когда говорят что раствор 50% концентрации, считают что берут равные объемы и смешивают или равные массы ?

В итоге получаю что при 500 гр серки в литре(1000мл) электролита мне нужно взять : 15гр/500гр*1000мл=30 мл ???
---------
3 часа ночи, туплю, завтра переосмыслю...
Последний раз редактировалось psychos Сб ноя 30, 2013 01:21:07, всего редактировалось 2 раза.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

выясняем что в 1л 50% раствора серки плотностью 1.4 гр\см3 содержится 501.4 гр
нет.
сначала находим вес этого литра, 1,4 умн. на 1000, итого 1400,
а уже затем находим массу чистой кислоты в литре

в литре будет 1400*0,5=700
а килограмме будет 1000*0,5=500
Спойлерно с вечера пятницы, я тоже, бывает, не могу считать без помощи.
Последний раз редактировалось savvey Сб ноя 30, 2013 01:29:24, всего редактировалось 2 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

psychos писал(а):подскажите, правильно ли я считаю?
Наша песня хороша, начинай сначала... :)))
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

концентрация в процентах. это всегда массовое отношение чистого вещества к общей массе раствора.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Нет, не всегда. Водка, например - 40%, но там присутствует две буковки об, т.е. 40% объемных
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 20:59:11

Сообщение dgon75 »

savvey писал(а):концентрация в процентах. это всегда массовое отношение чистого вещества к общей массе раствора.
У меня так получилось: в литре 500мл воды и 500 мл кислоты, 500*1.84=920гр+500гр.воды=1420гр/1.42=1литр. В автомаге корректирующий электролит имеет плотность 1.42гр/см3, проверял ареометром. Отсюда в 1кг электролита плотностью 1.42 примерно 613гр серки 1.84.
Последний раз редактировалось dgon75 Сб ноя 30, 2013 01:57:54, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Тут все ошибки лезут от того, что электролит 1,42 это не 50% раствор, а 53% http://www.fptl.ru/spravo4nik/plotnost-1.html :))
Надо нормальный калькулятор в exel замутить. :)

В литре будет 1420*0,53=753 грамм кислоты.
753/1,84 = 409 мл. кислота.
1420-753 = 667 мл. вода.

409+667 = 1076 мл. раствора.
Ровно 1000 мл. не получилось по тому, что процентное содержание (53%) и вес 1 литра (1420), взято примерно.
Последний раз редактировалось Ruzik Сб ноя 30, 2013 02:15:49, всего редактировалось 2 раза.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

Ruzik писал(а):Подсказал бы, как из сплава РОЗЕ нормально сделать нитрат висмута.
наверное, все-таки, надо купить висмут, чтоб со свинцом не связываться.
почитал про безсвинцовые сплавы в этой книжке
http://www.amazon.com/Lead-Free-Solderi ... 0824741021
тут есть обзорно и кратко
http://tersted.home.xs4all.nl/PDF_files ... 98NoPb.pdf

про висмут там есть, хотя мне лично больше понравились сплавы с серебром и оловом,

если будет висмут гранулированный, то его можно будет растворять в иодиде калия сразу, минуя азотку.

для этого надо сделать раствор люголя (KI+I2(плюс ещё иод)) в котором растворять висмут.
такой раствор, кстати, и золото растворяет.

то есть надо купить иод кристаллический, висмут гранул. и иодид калия.
Последний раз редактировалось savvey Сб ноя 30, 2013 02:06:23, всего редактировалось 1 раз.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

dgon75 писал(а):
savvey писал(а):концентрация в процентах. это всегда массовое отношение чистого вещества к общей массе раствора.
У меня так получилось: в литре 500мл воды и 500 мл кислоты, 500*1.84=920гр+500гр.воды=1420гр/1.42=1литр. В автомаге корректирующий электролит имеет плотность 1.42гр/см3, проверял ареометром. Отсюда в 1кг электролита плотностью 1.42 примерно 613гр серки 1.84.
:facepalm: :beer:

https://www.youtube.com/watch?v=fi_rW-KX9mg
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»