Это - результат уже. потому как, похоже, дело еще и в подготовке поверхности под химолово.Ruzik писал(а):Это скорей не результат, а пляска с бубном, чуть чуть не хватает.![]()
Я все таки надеюсь на фторид.
Металлизация отверстий в домашних условиях
-
skokov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
- Откуда: Питер
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
- Реклама
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
С другой стороны если заглянуть..
Тот порядок, который делал в этом последнем тесте, на практике будет совсем ни такой.
А будет таким.. после гальваники медью будет хим. олово и здесь я считаю сцепление осадка олова с гальванической медью будет совсем другой. Но поры все равно останутся, тут нужно оплавлять (хотя по опыту, результат с оплавлением разный получается
) - это лишнее время и смысл хим.олова теряется вообще.
Тот порядок, который делал в этом последнем тесте, на практике будет совсем ни такой.
А будет таким.. после гальваники медью будет хим. олово и здесь я считаю сцепление осадка олова с гальванической медью будет совсем другой. Но поры все равно останутся, тут нужно оплавлять (хотя по опыту, результат с оплавлением разный получается
-
skokov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
- Откуда: Питер
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Оплавлять нужно и гальваническое, по хорошему-то.Ruzik писал(а):С другой стороны если заглянуть..
результат с оплавлением разный получается) - это лишнее время и смысл хим.олова теряется вообще.
Ты оплавлял одинаково и в тот раз и в этот? И время нанесения было одинаковое?
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Так конечно по любому лучше. Но у меня в той же емкости стоит, не фильтровал. Видимо пока медь не начнет вываливаться - будет работать.Ruzik писал(а):Наверно нужно добавить, что раствор профильтровать от возможных включений металлической меди и слить в чистую емкость, иначе за сутки станет бесцветный как вода с осадком меди на дне (то есть испортится).mial писал(а):Добавлю свои 5 копеек, правда по другому поводу. Сейчас делаю плату, использовал раствор меднения с 3х недельным сроком жизни. Отработал на 5.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Тест платок был в одинаковых условиях, оплавление тоже.
Гальваническое олово оплавлять наверно лишнее, результат 100% без оплавления.
Гальваническое олово оплавлять наверно лишнее, результат 100% без оплавления.
- Реклама
- fenix72x
- Друг Кота
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
- Откуда: Московская область
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Не понятно с оловом
. Моя догадка - во оплавления влияет даже малейшая кривизна текстолита, но определенно сказать не могу.
Спойлер
Ребят, смотрел медные аноды и офигел маленько. Может можно какие другие поставить, медь то все равно в основном из раствора садится? Брат когда металлизировал сделал анод (один у него был) из медного кабеля, но он интереса ради пробовал. Из кабеля то фиговый наверно.Дурака учить, что мертвого лечить
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Оловянные посмотри, офигеешь еще большеfenix72x писал(а):Ребят, смотрел медные аноды и офигел маленько. Может можно какие другие поставить, медь то все равно в основном из раствора садится? Брат когда металлизировал сделал анод (один у него был) из медного кабеля, но он интереса ради пробовал. Из кабеля то фиговый наверно.
По большому счету пойдет и обыкновенная медь. Трубки, провод из кабеля, шлама только больше будет.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
У меня аноды наборные из шинки от вторички трансформатора.. http://www.youtube.com/watch?v=AEW2_bRm18w
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
чего вы все так резко на металлорезист перекинулись. Не сложные платы можно спокойно делать тентингом. У меня как изменил технологию накатки и травящий раствор, протравленных отверстий не было больше. Там где сложно, например как на плате BGA100 tvmaster1975, тут конечно тентингом тяжело сделать, но возможно, при условии точного шаблона и хорошей сверловки. Вот платка, только что сделал не спеша. Причем делать начал только в 21 час. Уже готово.


Последний раз редактировалось mial Сб мар 16, 2013 23:42:11, всего редактировалось 1 раз.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
mial
Отлично, как всегда.
Куплю станок (я все таки на это надеюсь), тогда будем в сторону тентов иногда заглядывать.
Отлично, как всегда.
Станка нет, кривая сверловка, тент хоть один но по любому промажешь из за этого, поэтому металлорезист - он кривую сверловку прощает.mial писал(а):чего вы все так резко на металлорезист перекинулись
Куплю станок (я все таки на это надеюсь), тогда будем в сторону тентов иногда заглядывать.
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Спасибо.Ruzik писал(а):Отлично как всегда.
Да, с этим не поспоришьRuzik писал(а):Станка нет, кривая сверловка, тент хоть один но по любому промажешь из за этого, поэтому металлорезист - он кривую сверловку прощает.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
tvmaster1975
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1609924
Вопрос, что такое сенсактивация?
Я догадываюсь что это и думаю, почему этот раствор у меня не работает (не работал), а оказывается все просто. 
*********************************************************************************************
skokov
Вот еще один раствор:
Отдельно растворяют хлористое олово, в него добавляют соляную кислоту.
В этот раствор добавляют отдельно растворенную тиомочевину и смачиватель,
а перед покрытием предварительно растворенный гипофосфит.У меня нет гипофосфита натрия. 
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1609924
Вопрос, что такое сенсактивация?
Спойлер
*********************************************************************************************
skokov
Вот еще один раствор:
Спойлер
Состав раствора, г/л:- Хлористое олово 20
Тиомочевина 75
Соляная кислота (конц.) 50мл
Гипофосфит натрия 16
Смачивающее вещество (можно октилфеноксиэтанол) 1
pH 1 – 2 , раствор работает в широком интервале температур (от комнатной
до кипения).
Отдельно растворяют хлористое олово, в него добавляют соляную кислоту.
В этот раствор добавляют отдельно растворенную тиомочевину и смачиватель,
а перед покрытием предварительно растворенный гипофосфит.
- Вложения
-
- 434.gif
- (135.51 КБ) 1250 скачиваний
-
skokov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
- Откуда: Питер
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Я вот только что как раз смотрел штатовский патент с этим рецептом, вроде обещают отсутствие пор и стабильность раствора. 4.8 мкм за час. номер патента 3303029Ruzik писал(а):tvmaster1975
skokov
Вот еще один раствор:
Состав раствора, г/л:Приготовление:
- Хлористое олово 20
Тиомочевина 75
Соляная кислота (конц.) 50мл
Гипофосфит натрия 16
Смачивающее вещество (можно октилфеноксиэтанол) 1
pH 1 – 2 , раствор работает в широком интервале температур (от комнатной
до кипения).
Отдельно растворяют хлористое олово, в него добавляют соляную кислоту.
В этот раствор добавляют отдельно растворенную тиомочевину и смачиватель,
а перед покрытием предварительно растворенный гипофосфит.
У меня нет гипофосфита натрия.
Гипофосфит есть, попробуем. Но первая задача у меня - все-таки щелочной травитель, иначе мы непонятно что с чем сравнивать будем. То что большинство этих растворов как-то работают, то бишь лудят - это и так ясно.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Номер патента не знаю, но это мне на почту прислали. 
Вопрос, это правильная реакция получения гипофосфита натрия из гипофосфита кальция?
Ca(PH2O2)+Na2CO3 = Na(PH2O2)+CaCO3(осадок)
Вопрос, это правильная реакция получения гипофосфита натрия из гипофосфита кальция?
Ca(PH2O2)+Na2CO3 = Na(PH2O2)+CaCO3(осадок)
Последний раз редактировалось Ruzik Вс мар 17, 2013 00:54:21, всего редактировалось 1 раз.
-
skokov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
- Откуда: Питер
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ну, вполне, вроде, только я бы, пожалуй, сульфат натрия взял, гипс вроде фильтроваться должен полегче.Ruzik писал(а):
Вопрос, это правильная реакция получения гипофосфита натрия из гипофосфита кальция?
Ca(PH2O2)+Na2CO3 = Na(PH2O2)+CaCO3(осадок)
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Нет у меня сульфата натрия. А зачем его фильтровать, дать отстояться и все.
Стоп, а гипофосфит кальция там не покатит?
Вот нашел этот патент (1967 года
), во вложении...
Стоп, а гипофосфит кальция там не покатит?
Вот нашел этот патент (1967 года
- Вложения
-
- US3303029.pdf
- (191.83 КБ) 463 скачивания
-
skokov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
- Откуда: Питер
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ruzik
Можно и с кальцием попробовать, там гипофосфит-ион важен, насколько я понимаю..
Можно и с кальцием попробовать, там гипофосфит-ион важен, насколько я понимаю..
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Тут дело в том, что этот раствор и без гипофосфита будет лудить, как понять потом, что гипофосфит кальция действует?
- mr_kot
- Друг Кота
- Сообщения: 4625
- Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
- Откуда: Черкассы, UA
- Контактная информация:
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
mial писал(а):Сейчас делаю плату, использовал раствор меднения с 3х недельным сроком жизни. Отработал на 5.
А хранишь в темноте? В стеклянной емкости?mial писал(а):Но у меня в той же емкости стоит, не фильтровал. Видимо пока медь не начнет вываливаться - будет работать.
Технология накатки - 2 прогона до засветки и один после через горячий ламинатор? Или я что-то пропустил?mial писал(а):У меня как изменил технологию накатки и травящий раствор, протравленных отверстий не было больше.
Да, и раствор какой - солянка с перекисью?
-
skokov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
- Откуда: Питер
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ruzik
Нужно сделать две одинаковые платки, одну с гипофосфитом, другую - без. Подготовка должна быть одинаковая.
А лучше - четыре платки)))
Нужно сделать две одинаковые платки, одну с гипофосфитом, другую - без. Подготовка должна быть одинаковая.
А лучше - четыре платки)))



