Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):Это скорей не результат, а пляска с бубном, чуть чуть не хватает. :(
Я все таки надеюсь на фторид.
Это - результат уже. потому как, похоже, дело еще и в подготовке поверхности под химолово.
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

С другой стороны если заглянуть..

Тот порядок, который делал в этом последнем тесте, на практике будет совсем ни такой.

А будет таким.. после гальваники медью будет хим. олово и здесь я считаю сцепление осадка олова с гальванической медью будет совсем другой. Но поры все равно останутся, тут нужно оплавлять (хотя по опыту, результат с оплавлением разный получается :dont_know: ) - это лишнее время и смысл хим.олова теряется вообще.
Реклама
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):С другой стороны если заглянуть..

результат с оплавлением разный получается :dont_know: ) - это лишнее время и смысл хим.олова теряется вообще.
Оплавлять нужно и гальваническое, по хорошему-то.
Ты оплавлял одинаково и в тот раз и в этот? И время нанесения было одинаковое?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Ruzik писал(а):
mial писал(а):Добавлю свои 5 копеек, правда по другому поводу. Сейчас делаю плату, использовал раствор меднения с 3х недельным сроком жизни. Отработал на 5. :shock:
Наверно нужно добавить, что раствор профильтровать от возможных включений металлической меди и слить в чистую емкость, иначе за сутки станет бесцветный как вода с осадком меди на дне (то есть испортится).
Так конечно по любому лучше. Но у меня в той же емкости стоит, не фильтровал. Видимо пока медь не начнет вываливаться - будет работать.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Тест платок был в одинаковых условиях, оплавление тоже.

Гальваническое олово оплавлять наверно лишнее, результат 100% без оплавления.
Реклама
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Не понятно с оловом :dont_know: . Моя догадка - во оплавления влияет даже малейшая кривизна текстолита, но определенно сказать не могу.
СпойлерРебят, смотрел медные аноды и офигел маленько. Может можно какие другие поставить, медь то все равно в основном из раствора садится? Брат когда металлизировал сделал анод (один у него был) из медного кабеля, но он интереса ради пробовал. Из кабеля то фиговый наверно.
Дурака учить, что мертвого лечить
Реклама
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

fenix72x писал(а):Ребят, смотрел медные аноды и офигел маленько. Может можно какие другие поставить, медь то все равно в основном из раствора садится? Брат когда металлизировал сделал анод (один у него был) из медного кабеля, но он интереса ради пробовал. Из кабеля то фиговый наверно.
Оловянные посмотри, офигеешь еще больше
По большому счету пойдет и обыкновенная медь. Трубки, провод из кабеля, шлама только больше будет.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

У меня аноды наборные из шинки от вторички трансформатора.. http://www.youtube.com/watch?v=AEW2_bRm18w
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

чего вы все так резко на металлорезист перекинулись. Не сложные платы можно спокойно делать тентингом. У меня как изменил технологию накатки и травящий раствор, протравленных отверстий не было больше. Там где сложно, например как на плате BGA100 tvmaster1975, тут конечно тентингом тяжело сделать, но возможно, при условии точного шаблона и хорошей сверловки. Вот платка, только что сделал не спеша. Причем делать начал только в 21 час. Уже готово. :)
Изображение Изображение
Последний раз редактировалось mial Сб мар 16, 2013 23:42:11, всего редактировалось 1 раз.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mial
Отлично, как всегда. :beer:
mial писал(а):чего вы все так резко на металлорезист перекинулись
Станка нет, кривая сверловка, тент хоть один но по любому промажешь из за этого, поэтому металлорезист - он кривую сверловку прощает. :)

Куплю станок (я все таки на это надеюсь), тогда будем в сторону тентов иногда заглядывать. :)
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Ruzik писал(а):Отлично как всегда.
Спасибо.
Ruzik писал(а):Станка нет, кривая сверловка, тент хоть один но по любому промажешь из за этого, поэтому металлорезист - он кривую сверловку прощает.
Да, с этим не поспоришь :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

tvmaster1975
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1609924

Вопрос, что такое сенсактивация? :)) :shock:
СпойлерИзображение
Я догадываюсь что это и думаю, почему этот раствор у меня не работает (не работал), а оказывается все просто. :(
*********************************************************************************************

skokov
Вот еще один раствор:
СпойлерСостав раствора, г/л:
  • Хлористое олово 20
    Тиомочевина 75
    Соляная кислота (конц.) 50мл
    Гипофосфит натрия 16
    Смачивающее вещество (можно октилфеноксиэтанол) 1
    pH 1 – 2 , раствор работает в широком интервале температур (от комнатной
    до кипения).
Приготовление:
Отдельно растворяют хлористое олово, в него добавляют соляную кислоту.
В этот раствор добавляют отдельно растворенную тиомочевину и смачиватель,
а перед покрытием предварительно растворенный гипофосфит.
У меня нет гипофосфита натрия. :(
Вложения
434.gif
(135.51 КБ) 1249 скачиваний
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):tvmaster1975
skokov
Вот еще один раствор:

Состав раствора, г/л:
  • Хлористое олово 20
    Тиомочевина 75
    Соляная кислота (конц.) 50мл
    Гипофосфит натрия 16
    Смачивающее вещество (можно октилфеноксиэтанол) 1
    pH 1 – 2 , раствор работает в широком интервале температур (от комнатной
    до кипения).
Приготовление:
Отдельно растворяют хлористое олово, в него добавляют соляную кислоту.
В этот раствор добавляют отдельно растворенную тиомочевину и смачиватель,
а перед покрытием предварительно растворенный гипофосфит.

У меня нет гипофосфита натрия. :(
Я вот только что как раз смотрел штатовский патент с этим рецептом, вроде обещают отсутствие пор и стабильность раствора. 4.8 мкм за час. номер патента 3303029
Гипофосфит есть, попробуем. Но первая задача у меня - все-таки щелочной травитель, иначе мы непонятно что с чем сравнивать будем. То что большинство этих растворов как-то работают, то бишь лудят - это и так ясно.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Номер патента не знаю, но это мне на почту прислали. :)

Вопрос, это правильная реакция получения гипофосфита натрия из гипофосфита кальция?

Ca(PH2O2)+Na2CO3 = Na(PH2O2)+CaCO3(осадок)
Последний раз редактировалось Ruzik Вс мар 17, 2013 00:54:21, всего редактировалось 1 раз.
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):
Вопрос, это правильная реакция получения гипофосфита натрия из гипофосфита кальция?

Ca(PH2O2)+Na2CO3 = Na(PH2O2)+CaCO3(осадок)
Ну, вполне, вроде, только я бы, пожалуй, сульфат натрия взял, гипс вроде фильтроваться должен полегче.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Нет у меня сульфата натрия. А зачем его фильтровать, дать отстояться и все.

Стоп, а гипофосфит кальция там не покатит?

Вот нашел этот патент (1967 года :shock: ), во вложении...
Вложения
US3303029.pdf
(191.83 КБ) 463 скачивания
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik
Можно и с кальцием попробовать, там гипофосфит-ион важен, насколько я понимаю..
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Тут дело в том, что этот раствор и без гипофосфита будет лудить, как понять потом, что гипофосфит кальция действует?
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

mial писал(а):Сейчас делаю плату, использовал раствор меднения с 3х недельным сроком жизни. Отработал на 5. :shock:
mial писал(а):Но у меня в той же емкости стоит, не фильтровал. Видимо пока медь не начнет вываливаться - будет работать.
А хранишь в темноте? В стеклянной емкости?
mial писал(а):У меня как изменил технологию накатки и травящий раствор, протравленных отверстий не было больше.
Технология накатки - 2 прогона до засветки и один после через горячий ламинатор? Или я что-то пропустил?
Да, и раствор какой - солянка с перекисью?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik
Нужно сделать две одинаковые платки, одну с гипофосфитом, другую - без. Подготовка должна быть одинаковая.
А лучше - четыре платки)))
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»