Часы на люминесцентных индикаторах.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
Yan
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 18:14:14
Откуда: Пятигорск

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Yan »

Rokl писал(а):
Yan писал(а):Проверил ещё раз схему и осмотрел плату часов-как я и писал-все в схеме правильно,а именно 9е ноги микросхем У1-У3 -все висят в воздухе ! Произвел замер частоты частотомером и вот что получилось: На цифровую плату (на вход счетчика У1) (6й вывод) подаётся частота с (ОУ) равная 100 000Hz. Затем на выводе 14 У1 (выход) -частота уже равна 10 000Hz и так-же на входе У2 (6й вывод); затем на выводе 14 У2 (выход) и следовательно на входе У3 (6й вывод) частота равна 1000Hz.Далее на выходе У3 (14й вывод) и на входе У4 (6й вывод) частота равна 100Hz; потом уже на У4 (9й вывод) и следовательно на входе У5 (6й вывод) частота уже равна 20Hz, а на У5 (9й вывод) и входе У6 (6й вывод) частота равна 1,25Hz...Вот и всё что удалось намерить,что там и как дальше делится и преобразуется-мне не известно. Как "мы" видим счетчики У1-У3 делят частоту не на 5ть, а на 10 ! Потом с У4 частота выходит почему-то 20Hz и после У5 частота уже 1,25Hz. Кстати а почему вы пишете что нет ни одного логического элемента ? :)
Я могу сказать, что либо измерения не верны, либо схема с печати срисована с ошибками. Обратите внимание, что У1,У2,У3,У4,У5,У6 включены одинаково, последовательно, друг за другом. Все счетчики одинаковые, обратных связей не имеют, а коэффициенты деления у них разные.Ладно я ориентировался на 161 серию, она по всем микросхемам имеет одинаковую распиновку, как и у 120 серии и номенклатура совпадает у серий 100%. Возможно ИЕ3 выпадает из ряда и у 120ИЕ3 совершенно другое что то нежели у 161 серии. Однако, раз первые 3 счетчика У1,У2,У3 делят частоту с коэффициентом 10, то ни как У5 не сможет поменять коэффициент деления с 10 на 16. и ещё один тонкий момент для того, что бы из 1,25гц получить минутный импульс нужно эту частоту поделить на 75 получить на 2 счетчиках коэффициент деления на 75 это нужно что бы один счетчик делил на 15, а другой на 5. На вашей схеме этого не видно. Получается, что 120ИЕ3 может поделить частоту на 5,10, 15, 16 по стандартной схеме включения, без обратных связей и дополнительной логики. Такого не бывает. Ещё момент...секундные точки по вашей версии должны моргать медленнее секунды на четверть, т.е. с частотой 0,75 гц. проверьте частотомером, так ли это.
В приведенной мной схеме и её описании всё логично и состыковано есть только одна неувязка. По вашей версии схема живет сама по себе, а часы ходят сами по себе.
Ещё обратите внимание У4 и У5 включены абсолютно одинаково одна делит на 5, а другая делит на 16. Короче, "...либо я дурак, либо лыжи не едут..., ка говорил Витя - Сумрак. :)
А микросхемы У8,У11,У12,У14 (К1ЛБ201) -разве не логические элементы ??
Я говорил, что делитель 1500000 на счетчиках не имеет логических элементов. Обошлись без них, за счет грамотного включения счетчиков.
А те лог. элементы на:
У8 -используется для установки минут кнопкой
У11- собирает коэффициент 60 для счетчиков часов и обнуления минут
У12 - установка часов кнопкой
У14 - формирует двойной счет единиц часов(то до 10, то до 4) и по 24 обнуляет счетчики часов.
Так что логика в предворительном делителе на 1500000 не используется.
Кстати, почему то в счетчиках минут К120ИЕ3 ведут себя адекватно и считают до 10, как положено всем десятичным счетчикам а не до 16, как У5.
Скорей всего вы некорректно меряли частоту. Наверное Ваш частотомер имеет очень маленькое входное сопротивление и этим сопротивлением засаживает выходы счетчиков, из-за этого и сводит с ума счетчики предварительного делителя, которые начинают считать абы как. Попробуйте взять щуп с делителем 1:10 и снова произвести измерения частоты.
Повторюсь, по вашей схеме У1,У2,У3 включены , как делители на 5, т.е. выход взят с 3 триггера, с которого должно приходить 2 импульса на 10 входящих импульсов. После переполнения по модулю 10 с этого выхода придет импульс 4 и импульс 7. куда ваш частотомер девает один импульс...непонятно. и ищите ошибку. Померяйте частоту на 9 ножках У1,У2,У3. интересно, что там покажет ваш частотомер.
И вообще, ваши часы то ходят правильно??? :)))
На счет схемы-она точно правильно срисована ! на все 100%.На счет измерений-врятли частотомер имеет низкое сопротивление (щас посмотрю мануал).Делителя 1:10 у меня к сожалению нет-но я думаю это и не нужно-в частотомере все работает автоматом. Сегодня вечером померию частоту на других выводах и отпишусь. Не давно купил справочник где есть серия К120,возможно там есть и К120ИЕ3...Как придет-посмотрю какие данные там есть.
P.S. Часы -естественно ходят правильно и довольно точно (настроил по частотомеру)- подстройка частоты меняется ферритовым сердечником в контуре.
Куплю Микросхемы: К120ИЕ3 (К1ИЕ203)

Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
Реклама
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение LEVV2006 »

Microtech писал(а):Переделку с землёй, я не понял. Чушь. :o Пищат, похоже, - кондёры. Видимо фиговые, или не хватает ёмкости. Могу посоветовать увеличить все 1мкФ в двое. Пищит - значит частота генератора низкая. Её определяет С17. Может, с его ёмкостью что-то не так?
Блок питания должен давать 9В, и под нагрузкой и без нагрузки.
ОК! вас понял. 1мкф вряд ли может пищать. Я в схеме использовал парочку старых конденсаторов. Я их заменю. По С17: у меня стоит вроде 460нф. Сегодня заменю на 560нф. Я правильно понял там нф надо?
Для блока питания подправлю микросхемой. Будет 9в как надо!
Про земли. В первичном варианте схемы эти контакты (которые я выделил кружками) должны соединяться вместе и НЕ СИЕДЕНЯТЬСЯ с общей землёй. Но если так соединить то 25в превращаются в 18в, и переменка тоже серьёзно проседает!
А когда контакты опустить на общую землю то всё становиться ОК!
Реклама
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Microtech »

С17 - пикофарады! 470pF. Вот схема и пищит, пикофарады просит :)) А 1мкФ увеличте до 2. Я увеличил. Больше запас по стабилизатору -27 будет. Там земля только на LB1838 и умножители. У ИК1901 она своя и виртуальная. Не нужно их коротить.
Аватара пользователя
Yan
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 18:14:14
Откуда: Пятигорск

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Yan »

Вот характеристики моего частотомера HP 5315A. Написано, что вроде сопротивление 2х входов 1 Мом...
Вложения
Характеристики-1.JPG
(115.46 КБ) 529 скачиваний
Характеристики-2.JPG
(102.34 КБ) 472 скачивания
Куплю Микросхемы: К120ИЕ3 (К1ИЕ203)

Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение LEVV2006 »

Microtech писал(а):С17 - пикофарады! 470pF. Вот схема и пищит, пикофарады просит :)) А 1мкФ увеличте до 2. Я увеличил. Больше запас по стабилизатору -27 будет. Там земля только на LB1838 и умножители. У ИК1901 она своя и виртуальная. Не нужно их коротить.
Спасибо! Куплю детали и сегодня попробую. Пока 2мкф ставить не буду ибо их много. НО я учту это когда на текстолите буду делать.
ИК1901 я так понял это часовая микросхема. Я буду использовать другой МК и писать под него код.
Реклама
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение LEVV2006 »

Microtech писал(а):С17 - пикофарады! 470pF. Вот схема и пищит, пикофарады просит :)) А 1мкФ увеличте до 2. Я увеличил. Больше запас по стабилизатору -27 будет. Там земля только на LB1838 и умножители. У ИК1901 она своя и виртуальная. Не нужно их коротить.
Поменял конденсатор. Теперь всё супер!!!! НО новая проблема)))))))) накал 11в стал и сетки 18в. Хотя я на питание поставил стабилизатор на 9вольт (7809)
Реклама
Аватара пользователя
Yan
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 18:14:14
Откуда: Пятигорск

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Yan »

Вот какие частоты удалось намерить: По микросхеме (У1) 2,3й выводы=20Kz; 4,5й выводы=50Kz; 9,11,12,13,14й выводы=10Kz;
По микросхеме (У2) 2,3й выводы=2Kz; 4,5й выводы=5Kz; 9,11,12,13,14й выводы=1Kz;
По микросхеме (У3) 2,3й выводы=200Hz; 4,5й выводы=500Hz; 9,11,12,13,14й выводы=100Hz.
По микросхеме (У6) 4 и 5й выводы - выходная частота не 0,75Hz, а ровно 0,5Hz и действительно каждый сигмент мигает 1раз в 2сек,т.е. за одну минуту каждый сигмент мигает по 30раз.
Куплю Микросхемы: К120ИЕ3 (К1ИЕ203)

Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Microtech »

LEVV2006
Накал там и будет большим, без нагрузки - то. Подключите ВЛИ. Если нет ИК1901, откуда сеточное замеряли? 27V между точками V+ и V- есть? Анодное должно быть на несколько вольт выше V-, за счёт стабилитрона. Где-то диод в множителе перевёрнут или дохлый?. :dont_know: Я проектировал эту схему под КР145ИК1901. С подвешенными питаниями. Для работы с контроллером, возможно придётся что-либо изменять.
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение LEVV2006 »

Microtech писал(а):LEVV2006
Накал там и будет большим, без нагрузки - то. Подключите ВЛИ. Если нет ИК1901, откуда сеточное замеряли? 27V между точками V+ и V- есть? Анодное должно быть на несколько вольт выше V-, за счёт стабилитрона. Где-то диод в множителе перевёрнут или дохлый?. :dont_know: Я проектировал эту схему под КР145ИК1901. С подвешенными питаниями. Для работы с контроллером, возможно придётся что-либо изменять.
Вот именно что с нагрузкой такие показатели. Поймите. Мне необходимо ~5в,+27в,0(земля). Сегменты и сетки я подключаю к +27в (как по схеме). Места выделенные кругами к земле. Всё работает но накал очень большой. Может мне на накал переменный резистор поставить? А преобразователь на +27 сделать отдельно на микросхеме? (Типа MAX)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Андрей Бедов »

Блин, вчера распаивал КР145ИК1901 в 48-выводном варианте на ИВЛ1- 7/5. С тремя схемами сравнивал, везде "накосячено" обозначение выводов сегментов.. Пробовал все три варианта, так и не распаял правильно сегменты - ИВЛ явно белиберду показывает. Сетки нашёл все. В даташите на микросхему выходы сегментов буквами не обозначены. Кто знает реально правильную маркировку выводов МС по сегментам a,b,c,d,e,f,g ?
Аватара пользователя
Zorndaik
Мучитель микросхем
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 14:42:18
Откуда: Крым

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Zorndaik »

Ааа, ну тогда все гораздо проще. +27в можно получить с помощью бустера на МС34063 (там, кажется, в даташите была схемка на 30в). А ~5V можно получить при помощи вот такой схемки:
СпойлерИзображение
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение LEVV2006 »

Zorndaik писал(а):Ааа, ну тогда все гораздо проще. +27в можно получить с помощью бустера на МС34063 (там, кажется, в даташите была схемка на 30в). А ~5V можно получить при помощи вот такой схемки:
СпойлерИзображение
Схема не открывается! Надеюсь она без катушек!
Аватара пользователя
Yan
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 18:14:14
Откуда: Пятигорск

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Yan »

Андрей Бедов писал(а):Блин, вчера распаивал КР145ИК1901 в 48-выводном варианте на ИВЛ1- 7/5. С тремя схемами сравнивал, везде "накосячено" обозначение выводов сегментов.. Пробовал все три варианта, так и не распаял правильно сегменты - ИВЛ явно белиберду показывает. Сетки нашёл все. В даташите на микросхему выходы сегментов буквами не обозначены. Кто знает реально правильную маркировку выводов МС по сегментам a,b,c,d,e,f,g ?
Вроде так: а-13й вывод; b-16й вывод; c-19й вывод; d-20й вывод; e-18й вывод; f-14й вывод; g-17й вывод; мигающая точка 26й вывод.
Куплю Микросхемы: К120ИЕ3 (К1ИЕ203)

Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
Аватара пользователя
Zorndaik
Мучитель микросхем
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 14:42:18
Откуда: Крым

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Zorndaik »

LEVV2006 писал(а):
Zorndaik писал(а):Ааа, ну тогда все гораздо проще. +27в можно получить с помощью бустера на МС34063 (там, кажется, в даташите была схемка на 30в). А ~5V можно получить при помощи вот такой схемки:
СпойлерИзображение
Схема не открывается! Надеюсь она без катушек!
Мб глюки браузера, вот ссылка - http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=108329
Схемка безиндуктивная, все собирается на дискретных элементах. Проверял лично-все прекрасно работает. Только нужно учесть, что ТС4428 меньше 5в не тянет.
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Microtech »

LEVV2006
На накал оставьте 1мкФ (C7..C6). Ну да... для МК такая смелая и курьёзная схема :)))? Наверное, лучше классика, на отдельных преобразователях и положительные напряжения. Я показывал тут схему часов на ИВ-18 и AtTiny85. Там есть преобразователи. Моя схема только как пример, что можно без моточных изделий обойтись. Использовать её напрямую, в другом применении, можно, но осторожно.

По поводу сегментов и ИК1901. Есть книжка МБР "Варламов И.В. Микропроцессоры в бытовой технике" там и примеры схем и сегменты разрисованы. Ранее, 20 лет назад, когда делал часы на ИК1901, методом тыка вылавливал соответствие, не долго. На моей схеме ошибки тоже нет, так как по ней сделана плата, и работает корректно.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Андрей Бедов »

Yan, Microtech, спасибо. "Будем посмотреть".. :)
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение LEVV2006 »

Схема не открывается! Надеюсь она без катушек![/quote]
Мб глюки браузера, вот ссылка - http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=108329
Схемка безиндуктивная, все собирается на дискретных элементах. Проверял лично-все прекрасно работает. Только нужно учесть, что ТС4428 меньше 5в не тянет.[/quote]

Прикольно! на 2-х браузерах "Выбранное вложение отсутсвует."
Аватара пользователя
Zorndaik
Мучитель микросхем
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 14:42:18
Откуда: Крым

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Zorndaik »

Видно глюки радиокота. Залил на сторонний хостинг - http://hostingkartinok.com/show-image.p ... 4c6e2e08e5
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение LEVV2006 »

Ок! спасибо! Постараюсь поскорее купить детали и попробовать. Сейчас пересобрал предыдущую схему и сейчас под нагрузкой 9в
Аватара пользователя
Гефестион
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Гефестион »

Имхо, при таком напряжении накала под нагрузкой Вы запросто могли угробить индикатор... Или нагрузкой был не накал, а резистор/лампочка?
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»