Так делать нельзя ! ! !

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Michael135 писал(а):Ок, хорошо - в моем БП напряжение не зависит от подключенной нагрузки. Сколько выставил - столько выдает. Меняется только ток - чем мощнее нагрузка, тем больше ток. Я могу считать такой БП источником напряжения?
Конечно :)
Michael135 писал(а):Но светодиод - это же не резистор? Или, если я правильно понял под "падением" подразумевают именно напряжение на контактах нагрузки?
Да, своё напряжение источник раздаёт всем подключенным последовательно потребителям. На каждом из них падает сколько-то вотльт. Сумма этих падений равна напряжению, выдаваемому источником.

Пример: в розетке 220 В, но когда вы включили чайник на 2 кВт из-за конечного сопротивления проводов и большого потребляемого тока (≈10 А), на проводах "упал" 1 В, и чайнику досталось всего 219 В. Печалька :( Почти 10 Вт растворились в проводке.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 10:50:26
Откуда: Москва

Сообщение Michael135 »

Gudd-Head писал(а):Пример: в розетке 220 В, но когда вы включили чайник на 2 кВт из-за конечного сопротивления проводов и большого потребляемого тока (≈10 А), на проводах "упал" 1 В, и чайнику досталось всего 219 В. Печалька :( Почти 10 Вт растворились в проводке.
А если у меня напряжение, выдаваемое БП и напряжение на контактах потребителя (светодиода) одинаковое - 3,00 вольта (мультиметр позволяет мерять до сотых вольта) - тогда как быть? Получается, что в проводах, если и пропадает, то совсем мили- а то и микровольты?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Новокузнечанин писал(а):Приведите мне тогда пример источника тока
Любой промышленный светодиодный драйвер: http://www.megachip.ru/pdf/ADVANCE/913700193803.pdf
Выдаёт постоянный ток при выходном напряжении 2,8 ... 25 В.
Michael135 писал(а):Получается, что в проводах, если и пропадает, то совсем мили- а то и микровольты?
Значит, всё напряжение падает на нагрузке.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Приведите мне тогда пример источника тока. Источник напряжения - генератор, батарея, акумулятор, фотоэлемент
А тока?
Самый простейший - источник напряжения, например, в мегавольт, подключенный через сопротивление в 1 мегаом.
На любой нагрузке, что вы можете найти дома, он будет поддерживать ток в 1А.

А реальный - это интегральный стабилизатор в режиме источника тока, или стабилизатор тока на транзисторах (он не сложнее стабилизатора напряжения).
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мучитель микросхем
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 10:50:26
Откуда: Москва

Сообщение Michael135 »

Gudd-Head писал(а):Любой промышленный светодиодный драйвер: http://www.megachip.ru/pdf/ADVANCE/913700193803.pdf
Выдаёт постоянный ток при выходном напряжении 2,8 ... 25 В.
т.е. если к нему подключить, скажем, электродвигатель на 10 вольт, потребляющий 1 ампер тока, он выдаст на него 10 вольт, но в любом случае 3,15 ампера???
Gudd-Head писал(а):Значит, всё напряжение падает на нагрузке.
Блин, или лыжи не едут, или я тупой :)))))) Что значит "падает"? :) Я же внутри светодиода в произвольной точке не могу померить напряжение как в делителе напряжения, а только на его контактах. Я это понимаю как то, что напряжение не падает, а светодиод потребляет 3 вольта, 20 мА тока, или иначе говоря - 0,06 ватт электроэнергии.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 12:46:00
Откуда: г.Путь к Развалу

Сообщение Новокузнечанин »

ploop писал(а): Самый простейший - источник напряжения, например, в мегавольт, подключенный через сопротивление в 1 мегаом.
На любой нагрузке, что вы можете найти дома, он будет поддерживать ток в 1А.

А реальный - это интегральный стабилизатор в режиме источника тока, или стабилизатор тока на транзисторах (он не сложнее стабилизатора напряжения).
Ладно, а нафига он нужен? Светодиоды и от батареек прекрасно горят!
Проверено :beer:
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца
А.С.Пушкин
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

"Падение напряжения" устоявшийся термин, который означает появление напряжения на любом участке цепи при протекании через неё тока.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Michael135 писал(а):т.е. если к нему подключить, скажем, электродвигатель на 10 вольт, потребляющий 1 ампер тока, он выдаст на него 10 вольт, но в любом случае 3,15 ампера???
Нет-нет-нет. Если ему хватит мощи, он подаст на мотор такое напряжение (>10 В), при котором будет потребляться 3,15 А. Естессно, движок долго не протянет.
Ладно, а нафига он нужен?
Для питания постоянным током. Для гальваники, например.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 12:46:00
Откуда: г.Путь к Развалу

Сообщение Новокузнечанин »

А светодиоды причем?
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца
А.С.Пушкин
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Ладно, а нафига он нужен? Светодиоды и от батареек прекрасно горят!
Не горят они от батареек. Это только китайские сертифицированные светодиоды от китайских сертифицированных батареек горят.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 12:46:00
Откуда: г.Путь к Развалу

Сообщение Новокузнечанин »

ploop писал(а): Не горят они от батареек
Горят!
ploop писал(а):Это только китайские сертифицированные светодиоды от китайских сертифицированных батареек горят.
Не уверен что они сертифицированные были
Я светодиод от перемнки 6в питал, и он(хотя был на 5в) сгорел.....забыл что пики та корень из2х умножить на среднее, то есть 8в где-то
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца
А.С.Пушкин
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Ну включайте дальше, мне светодиодов не жалко. И батареек. Ваших.
Мучитель микросхем
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 10:50:26
Откуда: Москва

Сообщение Michael135 »

Gudd-Head, ploop, мужики, уж простите за такие расспросы с пристрастием, но на самом деле теперь все более менее стало понятно, что есть "падение напряжения" :) А то раньше прям бесило, когда в тексте встречал такую фразу :)))))
Так что спасибо за ответы и респект за терпение :) Я бы уже такого "умника" послал на три буквы читать литературку :)
На самом деле, общение дает больше понимания темы, чем литература, в которой все написано сухим научным языком и ниразу не понятными терминами.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 12:46:00
Откуда: г.Путь к Развалу

Сообщение Новокузнечанин »

Нет, а вы так и не объяснили почему нужен определеный ток.
Светодиод обладает сопротивлением. И ток у него ограничен самим собой
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца
А.С.Пушкин
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Нет, а вы так и не объяснили почему нужен определеный ток.
Я уже выше писал, что помимо баловства типа зажечь светодиод, есть более серьёзные области применения пост. тока. Электролиз, гальваника.
Новокузнечанин писал(а):Светодиод обладает сопротивлением. И ток у него ограничен самим собой
И это сопротивление экспоненциально уменьшается с увеличением температуры при нагреве во время работы.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 12:46:00
Откуда: г.Путь к Развалу

Сообщение Новокузнечанин »

Gudd-Head писал(а): И это сопротивление экспоненциально уменьшается с увеличением температуры при нагреве во время работы.
Вот уж не знал. Получается он сам себя разогревать будет? И через какое время сгорит?
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца
А.С.Пушкин
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Новокузнечанин писал(а):Вот уж не знал.
А сопротивление металлов линейно возрастает с увеличением температуры.
Новокузнечанин писал(а):Получается он сам себя разогревать будет? И через какое время сгорит?
Да, будет сам себя разогревать и в конце концов сгорит... а может и не сгорит. Зависит от многих факторов.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Светодиод обладает сопротивлением. И ток у него ограничен самим собой
Слышали когда-нибудь такую фразу, что диод это нелинейный элемент? Она означает, что ток, протекающий через него, не пропорционален напряжению, к нему приложенному. То есть ток нельзя тупо посчитать по формуле I=U/R. Просто R зависит от U. Вот так:

Изображение

Изображение

Сначала тока почти нет (до 2,5-3В), затем он очень круто возрастает.
Мучитель микросхем
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 10:50:26
Откуда: Москва

Сообщение Michael135 »

А что значит "Обратный ток утечки"???
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Michael135 писал(а):А что значит "Обратный ток утечки"???
Значит, что диод в обратном включении не совсем закрыт, а проводит ток, т.е. превращается в источник тока :)))
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»