Расчет Автотрансформатора

[Телекот]

Ну раз всем лень то я попробую рассчитать.
Сначала считаем количество витков между выводами 0-3 по лубой формуле или программе Из расчёта 259в, полученные витки обозначим W0.
Теперь считаем секции. сначала определяем количество витков на вольт в данной секции W0/Uмак, затем определяем напряжение на секции Uмак-Uмин и перемножив их узнаём витки секции.
W0/259*(259-244)= витки секции 1-2.
W0/244*(244-225)= витки секции 2-3.
206-225 пропускаем, здесь прямое напряжение.
W0/206*(206-182)= витки секции 3-4.
W0/187*(187-168)= витки секции 4-5.
W0/168*(168-150)= витки секции 2-3.
Витки секции 0-1 определяем вычитанием W0-витки 1-3.
Правда не знаю почему автор выбрал такие напряжения на секциях.
И не знаю почему такую коммутацию, наличие меди ещё не означает что её можно хоронить.

Можно конечно и точнее посчитать если W0 делить на среднее напряжение секции.
Типа W0/((259+244)/2)*(259-244), но думаю это лишнее, с такой точностью такой трансформатор не намотаешь.

[Yan]

Спасибо вам большое ! (Хоть кто-то конкретно расписал)...теперь буду считать,но я люблю точность-буду считать по средним значениям.

Диапазона 150-259v мне хватит с головой...А напряжения ступеней просто равномерно распределены и каждый отвод работает в пределах 19вольт,(кроме последнего - там 15v)...
Насчет коммутации - я уже писал выше...Я её выбрал потому,что - Данный вариант подключение позволяет снять с симистора на порядок больше полезной мощности, что почти в 2 раза больше в варианте коммутации "по входу".Ну и сам автор "Стабилизатора" (который я буду собирать)-рекомендовал (изходя из своего многолетнего опыта с ними) собирать только эту схему т.к она более надежна в работе нежеле обычная...

После всех подсчетов намотаю всю пробную обмотку проводом 1,0мм,сделаю много отводов (через каждые 2витка),повешу нагрузку в 500Вт. и латором буду менять напряжение на входе-так я и проверю расчеты на практике...

Р.S. помоему у вас есть ошибка в выражении номера секции: "W0/168*(168-150)= витки секции 2-3'' - должно быть ''витки секции 5-6'' !?

[Starichok51]

неправильно выбирать в КАЖДОЙ ступени по 19 Вольт.
если входное будет 150 Вольт, то для получения 220 Вольт повышение будет примерно в 1,5 раза. и 19 Вольт превратятся в 30 с лишним Вольт.
все интервалы должны быть разные, чтобы потом привести, например, к 210-230 Вольт.
я бы предложил такую разбивку:
прямое включение 210-230
в сторону повышения
192-210
175-192
159-175
в сторону понижения
230-252
252-276
в итоге каждый интервал будет приводиться к 210-230 Вольт.

[Yan]

К сожалению ступени уже прошиты в микроконтроллере (который я заказал) и поменять их на др.значения нет возможности....
Да и повысить напряжение в N4 на 19v;в N5 на 38v;и в N6 на 57v -трансу не будет проблемой-главное чтоб витков было достаточно...



Сделал расчёты;
Вот что у меня получилось:
Данные такие:
Uвх=259v. (при превышении срабатывает защита)
Uвх_мин.=150v; Uвых 206-225v.
Витки на вольт: W=1.0
Расчитал по средним значениям: (159v,178v,197v,216v,235v,252v).

Вычисляем что N3=259*1,0 = 259 витков.(N3-отвод на вход и нагрузку)

Теперь если напряжение падает до 197v то у нас витки на вольт увеличиваются.

252/197=1.279, то есть витки следующего отвода мы считаем с новым W
то есть нам надо повысить на 19 вольт чтобы на выходе стало 216v.
N4=N3+(W*19)=259+(19*1,279)=283,3 витков.
Коефициент передачи в этом случае равен к=216/197=1.096

При дальнейшем понижении и заданым на выходе 216v нам нужно включить следующий ключ при 178/1,096=162,408v.
Опять пересчитываем витки на вольт W=252/162,408=1.551.
так как надо повысить на 38v то:
N5=283,3+(38*1.551)=356,3 витков.
Коефициент передачи в этом случае равен к=216/178=1.213

При дальнейшем понижении и заданым на выходе 216v нам нужно включить следующий ключ при 159/1,213=131,037v.
Опять пересчитываем витки на вольт W=252/131,037=1.923.
так как надо повысить на 57v то:
N6=356,3+(57*1.923)=466 витков.
Коефициент передачи в этом случае равен к=216/159=1.358

Т.е полное кол-во витков получается = 466виткам.

Неясно только с 2мя понижающими выводами (№2(235v) и №1(252v))...Как их посчитать ? Когда считаю-получается ерунда...

[Телекот]

У меня получилось:
0-1 222,568вит
1-2 15,447вит, 1,028 в/в
2-3 20,985вит, 1,102 в/в
3-4 25,043вит, 1,315 в/в
4-5 27,723вит, 1,455 в/в
5-6 29,320вит, 1,629 в/в

[Yan]

Т.е получается всего 341виток ?! Что-то мало-должно получится около 440витков...Т.е если применить коэф. в 1,7 раза-то 259*1,7=440витков должно получится вообщем-или около того...

[Starichok51]

Yan, ты не правильно посчитал.
в сторону повышения:
из 159 Вольт нужно сделать 216 Вольт. К = 216 / 159 = 1,35849.
количество витков = 259 * 1,35849 = 351,849 = 352 витка.
и никаких 440 витков просто быть не может.
считаем дальше.
из 178 Вольт нужно получить 216 Вольт. аналогично получаем 216 / 178 * 259 = 314,29 = 314 витков.
из 197 Вольт нужно получить 216 Вольт. аналогично получаем 216 / 197 * 259 = 283,980 = 284 витка.
далее следует один к одному.
в сторону понижения:
из 235 Вольт нужно получить 216 Вольт. аналогично получаем 216 / 235 * 259 = 238,060 = 238 витков.
из 252 Вольт нужно получить 216 Вольт. аналогично получаем 216 / 252 * 259 = 222,000 = 222 витка.
итого:
первый отвод от 222 витка,
второй отвод от 238 витка,
третий отвод от 259, прямая связь,
четвертый отвод от 284 витка,
пятый отвод от 314 витка,
и последний, шестой отвод от 352 витка (полное число витков).

[Yan]

Ладно-расчетов теперь достаточно... В любом случае надо мотать пробную обмотку и проверять все на практике...

[Yan]

У меня получилось:
0-1 222,568вит
1-2 15,447вит, 1,028 в/в
2-3 20,985вит, 1,102 в/в
3-4 25,043вит, 1,315 в/в
4-5 27,723вит, 1,455 в/в
5-6 29,320вит, 1,629 в/в

Мои поздравления-ваши расчеты совпали почти-один в один с практикой !!! Единственное на последней обмотке пришлось добавить витков-всего получилось 350 витков.И я уже полностью закончил свой стабилизатор и подключил его к нагрузке-работает уже более суток.
Все вроде нормально,но в логике работы стаба есть нехорошие моменты,а именно:

1.Когда стаб переключает ступени (происходит переход через "0" ) -на долю секунды (на нескольно милесекунд) пропадает напряжение и некоторые потребители-отрубаются думая,что напруга пропала,а затем
снова включаются...Например лампа дневного света (с электронным дросселем) -гаснет и снова включается...Если напряжение переключения например 206 вольт а напруга на входе стаба то 205-то 207 (на границе)-вот и получается,что стаб ждет немного (гестирезис 2 вольта) и подключает пониженную ступень
-а через несколько секунд например напряжение на 2 вольта повыселось и он опять переключает-на повышенную-происходит постоянные переключения-туда-сюда.Например компьюторный бесперебойник -
щелкает своими реле почти постоянно (так как он думает,что пропадает питание-и переключается на батарею и тут-же включает нормальный режим)-это происходит именно тогда,когда стаб переходит то
на одну ступень-то на другую...

2.Маленький Стабилизатор который стоит на котле-иногда вообще уходит в защиту и котел соответственно отрубается-и в доме холодно...

3.Иногда-когда подключена часть нагрузки-контроллер в момент переключения со ступени на ступень-вообще отрубается и свет пропадает и на дисплее горит "Режим защиты" -но через 5сек.-снова подключает нагрузку
и все работает дальше...Тоже самое происходит когда-включаю пылесос например...(но не всегда)

Отсюда возникает вопрос -как с этим бороться ? Как сделать-чтоб не было таких резких перепадов при переключении ? Как-бы сгладить броски (от которых видимо и сам стаб иногда уходит в защиту) ?
Просадки по напряжению в трансе нет-напряжение достаточное-все расчитано и намотано правильно.Главное чтоб переключения проходили мягко,а то получается стаб сделает ещё хуже чем было....

У кого-какие мсли на этот счёт ?

[vik3213]

1)в твоей программе не введен совсем или малый гестирезис
2)при переключении пропускает несколько периодов.
откуда прошивка?
какой датчик синхронизации

[Yan]

1)в твоей программе не введен совсем или малый гестирезис
2)при переключении пропускает несколько периодов.
откуда прошивка?
какой датчик синхронизации

Схема и описание здесь (только у меня не на 14,а на 6 ступеней)...
http://godinav.narod.ru/ATmega8535_MC33063.html
Плату с прошитым контроллером-я заказывал там-же...Гистерезис в прошивке есть - по моему 2вольта...Причина скорее всего в другом-может из-за бросков самоиндукции транса-такое происходит...В любом случае прошивку не изменить-надо решать другими методами...

[vik3213]

если прошитый контроллер заказывал у Година то ???
я у него покупал года 3 -3.5 назад, так он не пошел( были токовые удары во время переключения)
до сих пор плата валяется с ним.
потом попалась программа Flovcode и с ее помощью сам на mege32 сделал программу. схема по входу
си и асемблер практически не знаю.
Работает уже 1год и 9мес.
вот ссылка
http://flowcode.info/index.php/forum/5- ... &start=108

[Телекот]

Думаю что самоиндукция не причем, симистор закрывается только при переходе тока через ноль. Скорее дело в прошивке.

[vik3213]

гистирезис 2 вольта это мало.

--------------------------------------------------------------------------
Если после перехода сетевого напряжения на другой пороговый интервал в течении 10 периодов от датчика управления (с коллектора VT 10) не приходит импульс разрешения и синхронизации, что свидетельствует либо о выходе из строя датчика, либо пробое одного из симисторов, то схема уходит в "режим защиты" и обесточивается автотрансформатор и соответственно нагрузка.
Таким образом осуществляется контроль за состоянием симисторов, исключающий одновременное включение ступеней и межобмоточных замыканий автотрансформатора.
---------------------------------------------------------
вот это предложение есть в его описании работы одной из схем (по входу)
у тебя по схеме датчик тока и он служит датчиком синхронизации .
с этим датчиком проблематично отследить точно переход через ноль тока при малых нагрузках(во всяком случае у меня было так)
и наверняка в программе это коректируется, но вот как?
по твоему описанию работы наверняка пропускаются периоды при переключении.
а вот как это устранить другими методами???

[Yan]

У меня как и в описании - коммутация отводов по "ВЫХОДУ". Симисторы все целые -если напряжение меняется плавно и не стоит на пороге-то переключение идет нормально...Во общем непонятно че ему надо-в схеме тоже всё нормально-видимо причина в алгоритме работы-но как её компенсировать ?? Может -поставить батарею из неполярных конденсаторов на выходе ?! Чтоб когда происходило пропадание напруги-они отдавали заряд в нагрузку...

[Кот_Баюн]

Я где-то находил схему на компараторах и простейшей логике подобного девайса! А вы платили бабло за прошивку и микруху и ждали микру))

По сути дела скажу! Устранили такую-же проблему добавив электролитический конденсатор в цепь входного делителя!

[vik3213]

не доработаный алгоритм ты ни как не компенсируеш, тем более с емкостями на выходе(будет еще хуже)

[Yan]

Я где-то находил схему на компараторах и простейшей логике подобного девайса! А вы платили бабло за прошивку и микруху и ждали микру))

По сути дела скажу! Устранили такую-же проблему добавив электролитический конденсатор в цепь входного делителя!

А -ну-ка-ну-ка поподробнее куда именно добавить ? ) В какой делитель ?

[Кот_Баюн]

Нашел только схему, обсуждение не помню где видел...
http://mikrocxema.ru/wp-content/uploads ... tnik_9.gif

куда имеено кондёр пиханули не помню... давненько читал...

[Yan]

А можно ли вытянуть прошивку с контроллера-поправить значения-и залить обратно ?? У меня правда програматора под этот контроллер нет.