Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт июл 25, 2025 23:45:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 29, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2012 13:58:37 
Родился

Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 15:44:09
Сообщений: 10
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Я вот такое крепление сделал(это 2 полоски отпиленные от анода толщиной 10мм, с торца пропилил на пару сантиметров, туда вбиваю плату, иногда, при вЫбивании, разваливается пайка вверху, но это за несколько секунд феном исправляется)
Изображение
сидит прочно, небольшое отклонение от вертикали есть, но при скорости ~1-1.5 секунды 5см не заметно.

Проверял - вначале подгорания внизу у меня успевает нарасти больше 50мкм меди с каждой стороны, но я меньше обычно наращиваю...

Также думал наращивать медь только там где она нужна (пады, дорожки) - не получилось потом нормально накатать фоторезист, так и валяется где-то таким образом наращенная платка...


Вложения:
держалка платы.jpg [153.86 KiB]
Скачиваний: 2904
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2012 14:47:55 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
soft_raider писал(а):
Также думал наращивать медь только там где она нужна (пады, дорожки) - не получилось потом нормально накатать фоторезист, так и валяется где-то таким образом наращенная платка...

По идее оно так и не должно получаться, слишком велик перепад, фоторезист не ложится. С другой стороны, возможен еще такой вариант: нанести фоторезист с инверсным рисунком и затем металлизировать/наращивать дорожки. Затем нанести металлорезист (та же химлудилка, например), смыть фоторезист и вытравить базовый слой. Проблема с этим вариантом в том, что после травления металлорезист надо удалять, во-первых после травления он категорически отказывается паяться, во-вторых, под маской он не нужен. У MG Chemicals есть такая хрень ("tin stripper" или как-то так), но его состава, естественно нет, а рецептов подобного состава я не встречал. Если удастся что-то подходящее подобрать, то был бы неплохой вариант. К слову, поскольку требуется инверсия фотошаблонов, то с таким процессом лучше использовать позитивный фоторезист (с ним на фотошаблонах не будет проблем характерных для позитивных методов типа лута и позитив20, например с залитыми полигонами), в частности тот, который продается в виде плат с уже нанесенным фоторезистом.

P.S. я с этим вариантом экспериментировал, но не много, то, что выше - практически все, что я успел накопать.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2012 15:00:46 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Для этого нужен текстолит с 5мкм медью. В этом случае металлорезист не нужен. Можно попробовать. Только такой текстолит я в продаже не видел.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2012 15:02:48 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
tvmaster1975 писал(а):
Для этого нужен текстолит с 5мкм медью. В этом случае металлорезист не нужен. Можно попробовать. Только такой текстолит я в продаже не видел.


Это третий вариант :)

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2012 15:14:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ну и 4 вариант попытаться стравить 18 мк до 5, вот только чем?
По поводу снятия олова. Я случайно немного пролил ортофосфорки на плату, так вот, олово она сожрала, а медь не тронула. Правда потом пришлось медь осветлять, так как потемнела все равно. Сейчас на этом месте медь окислилась конечно, но в принципе по другому и быть не должно.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2012 15:21:15 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Есть ещё такой вариант. Только про него мало что нашёл.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2012 15:45:39 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Ну и 4 вариант попытаться стравить 18 мк до 5, вот только чем?
По поводу снятия олова. Я случайно немного пролил ортофосфорки на плату, так вот, олово она сожрала, а медь не тронула. Правда потом пришлось медь осветлять, так как потемнела все равно. Сейчас на этом месте медь окислилась конечно, но в принципе по другому и быть не должно.


Спасибо за идею, надо будет попробовать, ортофосфорная кислота у меня есть.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2012 08:28:24 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 17:41:33
Сообщений: 67
Откуда: Киев Боярка
Рейтинг сообщения: 0
Зажим сделал из нержи по принципу прищепки.Плата 12х13см,залил водой и покачал.
За платой "бурули" крутит,волны как таковой нет.Больше похоже на нестабильный уровень
жидкости порядка 2...4мм.Вообщем доволен.


Вложения:
p.jpg [24.95 KiB]
Скачиваний: 485
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2012 10:46:11 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
Примите ещё одного неуравновешенного психа, одолевшего гальванику :hunger:

после термолиза и очистки, рядом подопытный, на котором удалось получить адекватный результат:
Изображение

мне скоро запретят пользоваться кухней
Изображение
Изображение

Крепление заготовки
Изображение

Учёл все советы, рекомендации, разобрался с плотностью тока, снял маску, всё вычистил, зашкурил, заново произвёл термолиз отверстий и вот что получилось:
Изображение


Вложения:
IMG_7653.JPG [90.16 KiB]
Скачиваний: 2773
IMG_7652.JPG [61.94 KiB]
Скачиваний: 2328
IMG_7650.JPG [90.55 KiB]
Скачиваний: 2430
IMG_7649.JPG [151.02 KiB]
Скачиваний: 2838
Комментарий к файлу: после термолиза и очистки, рядом подопытный, на котором удалось получить адекватный результат
IMG_7646.JPG [107.84 KiB]
Скачиваний: 2937
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2012 10:48:03 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
Изображение
Изображение

Результат пока не идеальный, но результат :)))


Вложения:
IMG_7668.jpg [70.32 KiB]
Скачиваний: 2537
IMG_7665.jpg [71.33 KiB]
Скачиваний: 2434
IMG_7654.JPG [104.91 KiB]
Скачиваний: 2274
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2012 12:11:15 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
psychos писал(а):
Результат пока не идеальный, но результат :)))

Такой вопрос: какой рецепт активатора использовался?

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 18:54:35 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
сегодня был первый эксперимент с осаждением меди..

электролит
Электролит для аккумуляторов (серная кислота с плотностью 1.3) — 250мл/л
Сульфат меди (медный купорос) — 60г/л
Хлорид натрия (поваренная соль) — 12мг/л
Желатин < 1г/л

ванна 5л - цельные электроды 100х150.

для пробы взял односторонний гетинакс 100х50, собрал 2 штуки фольгой наружу.
дал 1а тока. на электродах было около 0.4В, все остальной уходило в тепло на LM1084...

итог

за 3 часа осадилось 5 микрон. за 2 часа - 3мк, за 1 около одного. (маскировал скотчем)
покрытие ровное, цвета чуть блеклее чем основная медь. на одной заготовке заметна шероховатость..допускаю, что она была ближе к одному из электродов.
вторая более гладкая - на ощупь как свежеанодированный алюминий.

могу выложить фотки..
видимо нужно все таки искать блескообразователь и умощнять блок питания.
кто в Украине может помочь?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 19:39:25 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 11:41:07
Сообщений: 142
Рейтинг сообщения: 0
А качалку не делал?
И тут проскакивало - качать нужно всю систему вместе - аноды с катодом(заготовкой).
Впрочем, та шероховатость разве мешает? Или маской будет закрыта, или лужением-пайкой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 20:16:24 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
led_fan писал(а):
Впрочем, та шероховатость разве мешает?


логика у меня такая.
что чем больше наращивать - тем будет больше шероховатость. и после какого то момента это будет как шкурка...
ну и сама по себе шероховатость говорит о неравномерности (пористости) получаемой меди.
а если еще ток поднять выше... все только усугубиться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 20:43:36 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
sa-ta писал(а):
сегодня был первый эксперимент с осаждением меди..

электролит
Электролит для аккумуляторов (серная кислота с плотностью 1.3) — 250мл/л
Сульфат меди (медный купорос) — 60г/л
Хлорид натрия (поваренная соль) — 12мг/л
Желатин < 1г/л

ванна 5л - цельные электроды 100х150.

для пробы взял односторонний гетинакс 100х50, собрал 2 штуки фольгой наружу.
дал 1а тока. на электродах было около 0.4В, все остальной уходило в тепло на LM1084...

итог

за 3 часа осадилось 5 микрон. за 2 часа - 3мк, за 1 около одного. (маскировал скотчем)
покрытие ровное, цвета чуть блеклее чем основная медь. на одной заготовке заметна шероховатость..допускаю, что она была ближе к одному из электродов.
вторая более гладкая - на ощупь как свежеанодированный алюминий.

могу выложить фотки..
видимо нужно все таки искать блескообразователь и умощнять блок питания.
кто в Украине может помочь?


Электролит это из того рецепта, который я публиковал на изиэлектроникс, верно? Тогда имеет смысл добавить реверс 220/20мс 1:1 и качание катодной штанги, тогда ток можно доводить до 3А в пике (2.5А эффективного).

Кстати, а толщину чем замеряли?

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 20:57:55 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
sa-ta писал(а):
чем больше наращивать - тем будет больше шероховатость.
И миллиметры наращивают. Зависит от электролита(блескообразователи), тока и перемешивания.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 21:03:31 
Родился

Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 15:44:09
Сообщений: 10
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
видимо нужно все таки искать блескообразователь и умощнять блок питания.
кто в Украине может помочь?

Я тут раньше выкладывал что у меня получилось с добавлением блескообразователя, я купил у metalchemie вот эту штуку:
RUBIN Т-200 - гальваническая ванна для меднения(http://metallchemie.com.ua/ru/teh_opisa ... enija.html). (еще много осталось, еще ни разу не доливал, правда не делал плат уже пару месяцев, в инструкции расчеты по доливанию на 10тки тысяч ампер-часов)

Поверхность довольно-таки зеркальная, растет довольно быстро - за ~часа полтора(точно не скажу - не помню) уже подгорает внизу со слоем больше 50-80мкм...
Вообщем мне нравится, токи у меня где-то 5-6А. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 21:08:46 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
evsi писал(а):
Электролит это из того рецепта, который я публиковал на изиэлектроникс,

видимо да.

Цитата:
реверс 220/20мс 1:1 и качание катодной штанги

над реверсом я работаю... качание..ну не знаю. есть пару идей, но это не скоро будет.
есть идея попробовать уговорить автора "Простой биполярный драйвер на Pic" на модификацию для реверса. если он согласиться...http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=3&t=1393

Цитата:
Кстати, а толщину чем замеряли?

микрометром, таким:
Изображение
мне было проще - одна сторона гетинакса гладкая..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 21:21:32 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
tvmaster1975 писал(а):
Зависит от электролита(блескообразователи), тока и перемешивания.

вы пишите такие очевидные вещи... наверно можно понять, что в некоторых вещах я ограничен (химия, оборудование)..

я написал о том, что получилось именно у меня. и чем я не доволен..
----
update

завтра макрик одену - сфоткаю ближе
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 22:00:41 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
sa-ta писал(а):
есть идея попробовать уговорить автора "Простой биполярный драйвер на Pic" на модификацию для реверса. если он согласиться...http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=3&t=1393


Я публиковал там же на изиэлектроникс схему прототипа источника тока. Даже два варианта. Второй с модификациями у меня сейчас в качестве рабочего, пока полнофункциональную схему не допилю.

Цитата:
мне было проще - одна сторона гетинакса гладкая..

(бью себя по лбу ладонью) Точно, у меня тоже такой где-то валяется. Спасибо за подсказку.


P.S. скорость роста маловата. судя по уколлекционированным и усредненным из разных источников данным, должно быть что-то около 13мкм на 1А/дм2 плотности тока. хотя это, конечно, надо проверять. благодаря вам я теперь знаю как.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 29, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y