Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ванночка для травилка по уму
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн дек 22, 2025 23:37:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]    , 2, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 10, 2008 01:21:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Сообщений: 4673
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Чуваки, возникла гениальная идея! Берем источник пара (в простейшем случае чайник), прикошачиваем к нему трубочку (тут дело техники), и запускаем трубочку в ванночку! Тут вам и пробулькивание и подогрев, то бишь классический барботаж!

_________________
Знание - сила!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 10, 2008 07:18:57 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 18:23:54
Сообщений: 96
Откуда: саратов
Рейтинг сообщения: 0
ага и через минуту концентрация раствора будет в 2 раза ниже,конденсат соеденится с раствором! :( а сухой и теплый воздух получить трудно!Если только фен от паялки как то прикошачить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 10, 2008 17:43:14 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 157
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 10:01:42
Сообщений: 1274
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
матвей писал(а):
Если только фен от паялки как то прикошачить!

Нормальный подход, кошачить там не сложно, но т.к в основном ванночки пластиковые, главное температуру не забыть уменьшить.... :)

_________________
Паялка. БП паялки 1. БП 2.
Бесперебойник.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 10, 2008 22:45:28 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Сообщений: 4673
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
матвей писал(а):
ага и через минуту концентрация раствора будет в 2 раза ниже,конденсат соеденится с раствором! :( а сухой и теплый воздух получить трудно!Если только фен от паялки как то прикошачить!


Это надо проверить. Не думаю, что так уж много в конденсат уйдет.

_________________
Знание - сила!


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 11, 2008 12:07:18 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
Сообщений: 2363
Откуда: Таганрог
Рейтинг сообщения: 0
в конденсат уйдёт 100% пара как не крути, если тока не перегреть продуваемый раствор выше температуры парообразования.
вопрос в другом, стоит ли заморачиваться и продувать именно паром или горячим воздухом?
Если надо подогреть то проще и лучще весь раствор, а продувка очень хорошо усреднит по температуре, которую довольно просто сабилизировать применяя термостат.
Кстати неплохой эффект даёт применение вибрации :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 11, 2008 12:54:12 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Сообщений: 4673
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Efimozi писал(а):
в конденсат уйдёт 100% пара как не крути, если тока не перегреть продуваемый раствор выше температуры парообразования.


Почему? Вы что, считаете барботаж моей выдумкой? Это один из основных способов подогрева/перемешивания смесей в химии. И для теплообменников он активно используется. И пар неизбежно выходит на поверхность (хотя и меньшее количество, чем вошло). Подогревать как раз имеет смысл сам пар, чтобы меньшее количество пара оказалось на грани конденсации. И давление тогда будет выше, что улучшит условия перемешивания.

_________________
Знание - сила!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 11, 2008 14:04:15 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
Сообщений: 2363
Откуда: Таганрог
Рейтинг сообщения: 0
Барботаж раствора или расплава это хорошо. Просто с паром куча заморочек, от насыщения травильного раствора водой до водоподготовки перед испарением воды, тем более если пар перегревать. Да и система будет громоздкой и энергоёмкой.

У меня ванночка со змеевиком из капельницы с дырдочками и компрессор для аквариумных рыбок, вся кухня на вибростоле (автомобильный гудок, 50Гц)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 12, 2008 00:02:37 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 157
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 10:01:42
Сообщений: 1274
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Efimozi писал(а):
У меня ванночка со змеевиком из капельницы с дырдочками и компрессор для аквариумных рыбок, вся кухня на вибростоле (автомобильный гудок, 50Гц)

Покажи творение, интересно стало :)

_________________
Паялка. БП паялки 1. БП 2.
Бесперебойник.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 16, 2008 00:07:55 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 16:33:35
Сообщений: 131
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг сообщения: 0
в журнале "моделист-конструктор" вычитал способ травления: плюс источника 25-30 вольт постоянки прицепить крокодилом к плате, а минус к ватке ,смоченной в насыщенном растворе поваренной соли. Ваткой водить по меди.

_________________
Учиться , учиться, и еще раз учиться (с) Ульянов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 16, 2008 19:18:47 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Водить долго и упорно.. И перецеплять крокодил к каждому новому участку фольги..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 16, 2008 19:47:53 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10735
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
TREZz писал(а):
... Ваткой водить по меди.

Очень простенькую плату - еще куда не шло, а более сложную...
Один раз попробовала и больше не хочу.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: во
СообщениеДобавлено: Сб авг 16, 2008 20:42:43 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 18:23:54
Сообщений: 96
Откуда: саратов
Рейтинг сообщения: 0
Это все конечно замечательно,и прекрасно:крутые девайсы для экономии получаса времени и поимению лишних хлопот с их изготовлением!Ну чуть позже печатка вытравится!Господа котопаяльники:из чего проблему то слепили-мыши смеются!ФРРРРРРРРРРррррр! :?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 17, 2008 21:10:27 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 23:00:46
Сообщений: 362
Откуда: Penza
Рейтинг сообщения: 0
Крутые девайсы экономят не только полчаса , но и дают высокое качество травления. Ибо травить дольше 15-30 минут = это подтрав гарантирован! Конечно во времена П210 , МЛТ-2 и "гетинакса" (когда дорожки рисовали чуть ли не акварельной кистью) можно было позволить себе подтрав и 0.5мм, но сейчас (пардон) дорожки 0,3мм чуть ли не стандарт! Вы-же предпочтёте сверлить дырку в потолке для люстры - перфоратором, а не пробивать её шлямбуром! Хотя конечно существуют и сейчас любители делать часы на феррит-транзисторных ячейках на МП16Я, Как говориться "всяк сходит с ума по своему".
А аэрирование раствора (барботирование) есть вредный процесс: 1)горячий раствор сильнее окисляется. 2)Кавитация от лопающихся пузырьков забрызгивает всё вокруг агрессивной (химически активной) жидкостью.
Более выгодно спокойное механическое перемешивание раствора (покачиванием кюветы, покачиванием платы, либо гидравлическим насосом).
Сам пользуюсь вертикальной ванночкой + плата на нитке к мотор-редуктору.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2008 20:12:28 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 18:23:54
Сообщений: 96
Откуда: саратов
Рейтинг сообщения: 0
офф топ на все наезды лишь лениво проведу хвостом и зевну!Однако считаю что и барботирование и активное перемешивание(покачивание) есть механическая нагрузка!что не есть гуд!а по времени простой пример давеча соорудил плату где проводники в пределах те же 0,3 в основном,дак вот,из 3 х идеально вышла именно та что просто лежала фольгой вниз на приклеенных к углам шариках пенопласта а подтрав и дикий вой был именно на той что покачивалась!Так что уважаемый(ая) Багира,на вкус и на цвет фломастеры разные!Печатал на простой мелованной бумаге правда на свеженьком Самсунге 2010-мне понравился!

_________________
Большой и хитрый сверху видит все!Ежели пакостишь,то делай это так, что бы ему не было скучно !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 22, 2008 17:31:16 
Родился

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 12:34:25
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
Что вы паритесь с дергалками плат и всяково рода компрессорами. Просто проверяйте плату каждые 5 мин этого будет достаточно что бы "пенки" стряхивать с поверхности меди заодно и контролируется процесс
Практика показала что слабый раствор травит лучше чем крепкий (края дорожек получаются ровными, а не "погрызаными")
На крайняк я подогреваю градусов до 60 (только под вытяжкой надо иначе вонища стоит) если надо бестрее но времени уходит 20-40мин в зависимости от крепкости раствора и его температуры.
А ДАЛЬШЕ ЖДАТЬ ЖДАТЬ И ЕЩЕ РАЗ ЖДАТЬ ОНО ЭТОГО СТОИТ!!!

А время затраченное на изготовление ванны потратьте на что нить другое
КАК ГОВОРИТСЯ: Спешка нужна в 2-х случаях при ловле блох и при поносе!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 23, 2008 05:57:56 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 19:40:26
Сообщений: 438
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Dimon_el писал(а):
Что вы паритесь с дергалками плат и всяково рода компрессорами. Просто проверяйте плату каждые 5 мин этого будет достаточно что бы "пенки" стряхивать с поверхности меди заодно и контролируется процесс
Практика показала что слабый раствор травит лучше чем крепкий (края дорожек получаются ровными, а не "погрызаными")
На крайняк я подогреваю градусов до 60 (только под вытяжкой надо иначе вонища стоит) если надо бестрее но времени уходит 20-40мин в зависимости от крепкости раствора и его температуры.
А ДАЛЬШЕ ЖДАТЬ ЖДАТЬ И ЕЩЕ РАЗ ЖДАТЬ ОНО ЭТОГО СТОИТ!!!

А время затраченное на изготовление ванны потратьте на что нить другое
КАК ГОВОРИТСЯ: Спешка нужна в 2-х случаях при ловле блох и при поносе!!!
Ух ты какой умный и про понос то осведомлен и даже про блох!
Чего ждать то ты предлагаешь? Чтобы плата травилась 20-40 минут? Не в жизь. У меня все мои платы в не зависимости от сложности травятся 5 и менее минут. И результат отменный. Раствор у меня и не "слабый" и не "сильный", он просто сделан по инструкции!
Подогрев раствора до 50...60С ускоряет процесс в разы + пузырьковая ванна - вообще прелесть.
А то что тебе лень сделать достойное приспособление для травления, так и не агитируй других этим дурным подходам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 23, 2008 07:03:01 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 08:12:46
Сообщений: 72
Откуда: Санкт-Петербург, Пушкин
Рейтинг сообщения: 0
Я вот например хочу сделать ванночку вертикальную хотя бы только для того, что бы уменьшить расход хлорного железа. сейчас у меня это кусок пенопласта с вырезанной серединкой. после травления приходится утилизировать состав, что бы случайно не пролить. да и при работе нужно быть поаккуратнее. а с ванночкой особенно вертикальной таких проблем нет. Ну раз уж собрался сделать то и сделаю с подогревом и пузырьками. :)))

офф
матвей писал(а):
ага и через минуту концентрация раствора будет в 2 раза ниже,конденсат соеденится с раствором! :( а сухой и теплый воздух получить трудно!Если только фен от паялки как то прикошачить!

Вчера курил кальян. Уголь не нашел (спрятал я его куда-то). юзал фен он паяльной станции. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 23, 2008 14:16:43 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 16:04:58
Сообщений: 14
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг сообщения: 0
Могу порекомендовать для травления пластиковые пищевые контейнеры. Продаются везде, стоят копейки. В виде бонуса в комплекте идет крышка, плотно закрывающая коробку - не нужно каждый раз сливать раствор.

Обрабатывается пластмасса легко, температуру нагретого раствора держит без проблем.

Единственный недостаток - сложно найти вертикальную емкость. С горизонтальными проблем нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 23, 2008 14:44:21 
Родился

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 12:34:25
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
mr.Kirill
Во-первых я и не агитирую а высказываю свое мнение подкрепленное практикой. Иначе зачем этот форум создавали!!!
А про время я так написал просто у меня старый раствор(ему примерно год) и последний раз я затратил примерно это время

А про лень это ты зря я для пробы делал мне не нравится.

А если у тебя цель бестрее снять медь то тогда возьми наждак


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 23, 2008 15:19:00 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 09:22:37
Сообщений: 442
Рейтинг сообщения: 0
artemm писал(а):
А есть ли какие то проблемы с тем, чтобы прямо в ванночку кинуть аквариумный обогреватель? Он это издевательство выдержит?

И еще, наверное не просто распылитель для аэратора ставить, а длинный такой, чтобы равномерно по блине пузыри были. Типа палочки. Есть такие.


Собирал я эту ванночку третий год в ней травлю, делал из обычного стекла 4мм склеивал силиконовым герметиком,на дно прикрепил длинный трубчатый распылитель,а с боку подогреватель аквариумный,регулятор температуры всёже в раствор опускать не стал
так вот всё бы ничего но распылитель то и дело приходится доставать и промывать (забивается если долго не пользуюсь).


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]    , 2, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y