Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Перепрограммирование PIC
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт мар 26, 2026 01:34:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  1, ,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2020 11:57:32 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 30, 2016 17:13:50
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Нужна помощь в следующем вопросе.
На плате управления парогенератора Philips GC9550 выгорели симистор BTA204, резистор 10 Ом и транзистор BC856. Это цепь управления электромагнитным клапаном JYZ-4P. Очень подозреваю, что вышли из строя и выходные транзисторы 2-х портов микроконтроллера PIC16F886. При этом сам микроконтроллер подает признаки жизни - мигает светодиодами, включает насос и ТЭН. Надеюсь, что его можно заменить, но при этом встает вопрос о переносе прошивки. На плате присутствует 5-ти пиновый разъем ICP. Что наводит на мысль о внутриплатном программировании. Но вот опыта работы с PIC контроллерами у меня нет. Может быть кто-нибудь окажет посильную (в материальном смысле) помощь по переносу прошивки?


Вложения:
Комментарий к файлу: Битые симистор и транзистор
Plata_2.jpg [155.92 KiB]
Скачиваний: 483
Комментарий к файлу: Разъем ICP и битый резистор
Plata_1.jpg [115.28 KiB]
Скачиваний: 425
Комментарий к файлу: схема проблемного узла
Plata_3.jpg [53.83 KiB]
Скачиваний: 436

_________________
С уважением,
Андрей
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2020 12:12:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2997
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3495
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
сама наивность.
удачи в поисках HEX'a

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2020 13:18:27 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 30, 2016 17:13:50
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Что именно выглядит наивно?
Технически это невозможно?
или желающих помогать уже не найти?

_________________
С уважением,
Андрей


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2020 13:26:31 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7853
Рейтинг сообщения: 0
Прошивка наверняка залочена. При попытки считывания, она самоуничтожится. Считывать любым программатором, например Pickit. Успехов.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2020 13:40:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2997
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3495
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
или желающих помогать уже не найти?


помочь можно только HEX'ом, если производитель куда либо его выкладывал, передавал СЦ и пр. что крайне сомнительно.

писать исходник за ново, тестировать, это большая работа которая стоит денег, что в принципе не рентабельно для ремонта парогенератора который стоит сколько там тыр рябчикоф.

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2020 22:05:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2987
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 25071
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
При попытки считывания, она самоуничтожится.

Шозабред? С какого перепуга она должна "самоуничтожиться"? Залоченная прошивка читается нулями. И все.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2020 22:17:30 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7853
Рейтинг сообщения: 0
Читается нулями. Если снимеш бит защиты , что прочитаеш?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2020 22:31:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2987
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 25071
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 7
А ты снимал бит защиты?
:)))
Дружок, шобтызнал, бит защиты снять невозможно. Возможно стереть всю прошивку. И вместе с ней сотрется весь конфиг, включая биты защиты.
В МК, которые содержат конфиг прямо в последних адресах программного флеша (есть такие у Микрочипа), стирание последнего блока флеша запускает стирание всего флеша.
ЗЫ. И запомни, стирать ЛЮБОЙ прошитый бит, а равно байт или слово во флеше, включая конфиг, как его часть, невозможно по определению. Это не позволяет схемотехника МК.
Стирание происходит только блоками.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2020 22:45:12 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7853
Рейтинг сообщения: 0
...В МК, которые содержат конфиг прямо в последних адресах программного флеша (есть такие у Микрочипа), стирание последнего блока флеша запускает стирание всего флеша...
Это не самоуничтожение?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2020 08:09:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2987
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 25071
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 3
Ты несешь ахинею. Чтение залоченного МК никакого отношения к его стиранию не имеет. Снять лок биты в оболочке программатора невозможно. Они не реагируют на попытки их стирания. Это запрограммировать, то есть установить, можно индивидуально. А сбросить нельзя.
Поэтому я и сказал ранее, что ты написал чушь, пугая ТС самоуничтожением прошивки. Хоть обчитайся ее, ничего с ней не будет, пока не нажмешь стирание или программирование. Но это надо быть полным идиотом, чтобы для чтения нажать на стирание.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2020 08:32:12 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7853
Рейтинг сообщения: -1
Цитата:
В МК, которые содержат конфиг прямо в последних адресах программного флеша (есть такие у Микрочипа), стирание последнего блока флеша запускает стирание всего флеша

Это не моя ахинея. Не вижу ответа. Это не самоуничтожение?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2020 08:45:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2987
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 25071
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 1
Любезный, расскажи нам пожалуйста, как ТС сумеет стереть последний блок флеша посредством программатора штатным ПО для работы с этим программатором.
Ты пытаешься оправдать свои глупости тем, что никакого отношения к обсуждению не имеет.
Механизм защиты прошивки действительно исключает стирание защиты без стирания всей прошивки. Только ты говорил нам совсем о другом. Ты тут грозил ТС стиранием флеша при ЧТЕНИИ защищенной прошивки. Надеюсь мне не нужно цитировать тебя?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2020 08:56:48 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7853
Рейтинг сообщения: 0
Не вижу ответа на 2 раза заданый вопрос.
Цитата:
как ТС сумеет стереть последний блок флеша

Меня это не интересует. А если сумеет?
Цитата:
Механизм защиты прошивки действительно исключает стирание защиты без стирания всей прошивки.

Одним словом это ни как нельзя обозвать?
Цитата:
Надеюсь мне не нужно цитировать тебя?

Нужно.

Ты тоже должен понимать что считывание МК с установленной защитой , вовсе не считывание. Нули показывают что считывание не произошло. Если изловчиться и убрать бит защиты, то произойдёт считывание FFF. Куда делась прошивка ???


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2020 09:05:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2987
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 25071
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Если изловчиться и убрать бит защиты

Может расскажешь нам, каким образом можно так изловчиться? Может расскажешь нам, каким образом ВМЕНЯЕМЫЙ читатель может понять из твоего:
Прошивка наверняка залочена. При попытки считывания, она самоуничтожится. Считывать любым программатором, например Pickit. Успехов.
, что речь идет о "попытках изловчиться", стирая прошивку?
Мало того, что твоя эпистолярная речь безграмотна орфографически, так она еще бессмысленна по содержанию.
Я первоначально комментировал только то, что ты написал. А комментировать то, что ты имел ввиду, я не намерен. Пиши внятно или не пиши вовсе.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2020 09:13:06 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7853
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Я первоначально комментировал только то, что ты написал. А комментировать то, что ты имел ввиду, я не намерен.

Всё с точностью до наоборот.
Ты изначально комментируеш свои воображения и фантазии не вдумываясь в мой текс.
Что и как мне писать я буду решать сам.
Учись читать и понимать написанное или не читай вовсе.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2020 09:22:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2987
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 25071
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Вдумываться в твою ахинею у меня лично нет никакого желания. Ставлю 1000 золотых пиастров против твоих потных носков, что тот, кому ты написал свою маловразумительную чушь, понял лишь одно, что чтение приводит к стиранию.
И это помимо того, что стирание последнего блока флеша приводит к стиранию всей прошивки только В НЕКОТОРЫХ контроллерах, к которым обсуждаемый НЕ ОТНОСИТСЯ.
И это помимо того, что ТС не имеет аппаратных и программных средств для того, чтобы вообще чего то там "ловчить". Даже если он обретет ПИКкит, у него не появится возможности "ловчить".
Заставить "САМОуничтожится" прошивку реально только ВНУТРЕННИМ КОДОМ контроллера и только в тех МК, в которых есть возможность самопрограммирования.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2020 09:27:16 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7853
Рейтинг сообщения: -1
Цитата:
Заставить "САМОуничтожится" прошивку реально

Я рад что до тебя дошло.
Теперь уясни для себя, что такое считывание залоченого МК (именно считывание , а не попытка считывания), куда при этом исчезает прошивка из МК и всё сразу прояснится.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2020 09:35:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2987
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 25071
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 1
Я рад что

Очень плохо, когда человек радуется собственной глупости. Советую впредь признавать свои ошибки, а не пытаться юлить и ловчить, подтасовывая цитаты оппонента.
Снимать защиту посредством внутреннего кода МК в схеме, где нет интерфейсов для заливки этого своего кода, а в самом МК нет кода для самопрограммирования, - это "сильный" совет и предположение...
:music:
Странно, что у тебя нет ощущения собственной нелепости....


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2020 09:37:35 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7853
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Очень плохо, когда человек радуется собственной глупости

Сочувствую. Ни чем помочь не могу.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Перепрограммирование PIC
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2020 09:46:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2987
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 25071
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
А мне и не надо ничем помогать.
Ты просто никак не возьмешь в толк, что пытаясь сохранить лицо таким образом, ты его все более теряешь.
Тебе не нужно всем (и мне, в том числе) доказывать, что ты знаком с механизмами защиты кода. Я по поводу твоей информированности ни разу не высказывался.
Мой спич был о том, что ты написал чушь. Так бывает, милейший. Вроде хочешь сказать умную вещь, а изрекаешь нечто несуразное.
Все что от тебя требовалось, чтобы сохранить лицо, - это сказать, что неловко выразился и что имел ввиду бесперспективность "ловчить".
Вместо этого ты пустился во все тяжкие....


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y