Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46 Сообщений: 503
Рейтинг сообщения:0
Господа. вопрос, а никто никогда не сравнивал инвертирующее и неинвертирующее включение ОУ в усилителе? Какие у каждого преимущества и недостатки в плане звука?
Сейчас замоделил два включения.. и судя по модели (кривой модели, правда) получается, что хоть общее кол-во гармоник не изменилось, их распределение стало другим. В инвертирующем включении преобладают нечетные гармоники, а в неинвертирующем спектр всех составляющих гораздо ровнее...
Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.
Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3718
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49 Сообщений: 22641 Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения:0
Все верно насчёт возможностей и адекватности моделирования действительности - но интересен также и вопрос - этот эффект присущ только этой модели ОУ или же это работа симулятора ?
Господа. вопрос, а никто никогда не сравнивал инвертирующее и неинвертирующее включение ОУ в усилителе? Какие у каждого преимущества и недостатки в плане звука?
..не инвертирующий усилитель имеет более высокий уровень 2-й гармоники, которая порождается перезарядкой емкости входного ДК, поскольку в ф-лу оценки перезарядки входит аргумент ∆R - величина разбаланса входов ОУ, то надо принимать дополнительные меры по ликвидации разбаланса входов, в инвертирующем усилителе такого нет..
..кароче, уровень 2-й (U2) гармоники можно приблизительно рассчитать по ф-ле U2=A∆RF*(Uсф/Uсф.макс), где А-величина заряда входной ёмкости, для ОУ на полевиках ее можно принять 0,5*10 в минус 12Кл (типичное значение), ∆R - уже говорил, величина разбаланса входов ОУ, F- частота, Uсф - амплитуда синфазного сигнала...как пример - для частоты 10 кГц и Uсф=Uсф.макс = 0,5 мВ - (т.е нет превышения по максимальному синфазному сигналу - ОУ работает в малосигнальном режиме) и ∆R = 100 кОм, то - даже если нет никаких дополнительных продуктов нелинейности, то собственный THD по второй гармонике составит примерно 0,05% (вот тут как раз таки повод вспомнить балаболку АБК с его германиевым "чЮдом" и намеренным им в симуляторе 0,07%)..
..использовать ОУ как драйвер - не всегда хорошая идея, поскольку возникают траблы с качественным согласованием его с ВК, а учитывая что ОУ изначально не предназначен для таких задач, его напряжение питания в большинстве случаев +/-15В, и естессно, что выходное напряжение ОУ не может превысить это значение, то приходится применять дополнительные каскады усиления, либо же смириться с тем, что выходная мощность усилителя будет определяться напряжением на выходе ОУ..
..опять же, многие ОУ имеют встроенную коррекцию АЧХ, что не всегда удачно сочетается с индивидуальной АЧХ драйверов и ВК, поскольку для повышения уровня выходного сигнала в драйверах приходится использовать схему включения с ОЭ, что уже не очень хорошо..
..а вот здесь
..коллекторная емкость (h21*Ck) драйвера может разряжаться только только через базу выходного транзистора, так же включенного по схеме с ОЭ - получается, что ВК имеет еще два полюса АЧХ, обусловленные перезарядкой этих емкостей и нормально закорректировать всю систему очень трудно - я бы сказал, с тем, что Ку ВК больше 1, к тому же еще и частотозависимый - невозможно..
Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3718
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49 Сообщений: 22641 Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения:0
Перерегулирование, убери цепочку обратной связи, где резистор 220 ком.
Тем более, что выходная пара начальный ток имеет.
Но если меандр на выходе будет иметь округлые переходы, то попробуй это сопротивление увеличить, либо встроить туда цепочку деления по выходу усилителя.
а вот не ввести позиционные номера элементов - это фишка такая? типа для пообщаться , чтобы потом объяснять: а вот тот конденсатор , который между выходным транзистором и входным входом , типа, он вообще нужен? а, а я думал это не тот, а совсем параллельный. ну да, так можно. для измерений уберите входной конденсатор. из-за него ничего не поймете. и на выходе у вас стоит конденсатор. он еще и гадить будет. что касается меандра - это классика - у вас усилитель находится в неустойчивом режиме. то, что вы видите - именно переколебания - как раз указывает на недостаточную коррекцию. но с коррекцией здесь сложно. меандр, кстати, это вы из статьи вытащили? и да, инвертирующее включение ОУ имеет один недостаток. из-за особенностей расчета усиления большое влияние оказывает выходное сопротивление предыдущего каскада. в реальной схеме вы его полностью не можете учесть, поэтому что получится, то получится. особенно обидно будет, если там реактивность случайно затешется.
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46 Сообщений: 503
Рейтинг сообщения:0
Vilsi, Благодарю за советы.
Vilsi писал(а):
а вот не ввести позиционные номера элементов - это фишка такая?
это так сохраняет картинку симулятор.
Vilsi писал(а):
меандр, кстати, это вы из статьи вытащили?
Меандр я вытащил из начала нулевых, когда нас в универе учили проверять усилители не только синусом, но и другими сигналами. (Пила, меандр и т.д). Правда я уже ничерта не помню, все-таки 24 года прошло. Вот пытаюсь восстановить остатки знаний, так как моя пофессия достаточно далека от полученного образования.
ага. понятно. но вот без позиций не расскажешь, почему эта схема неработоспособна с точки зрения коррекции, и вообще является убийцей выходных транзисторов.
..возбуд..где-то от половинной мощности и выше...там двухпетлевая коррекция, когда начали прикидывать - вышло,, что считалась она для транзисторов КТ3107 с Ск = 2 пф.. ..а таких в природе не существует..
Такие PNP есть в природе, только называются они 2SA1016, комплементарная пара к нему 2SC2362, коэффициент усиления у этого типа транзисторов, с разными буквами, варьируется от 200 до 800. Если найдёте оригинал - не пожалеете!
VilsiМеандр я вытащил из начала нулевых, когда нас в универе учили проверять усилители не только синусом, но и другими сигналами. (Пила, меандр и т.д).
Попробуйте в симуляторе подать сигнал 2 периодов синусоиды, промодулированных меандром с периодом в 2 раза больше, или с генераторов сигнала подать на вход усилителя аналогичную смесь сигналов.
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46 Сообщений: 503
Рейтинг сообщения:0
bat_boy писал(а):
Если так звенит на 1KHz по всей длине полки меандра, то из этого роя не выйдет ... ничего.
Да. я уже это понял. Этот усилитель у меня был в рубрике "усилитель выходного дня" Я их собираю, чтоб поэкспериментировать с какой-то схемой. Выбираю как правило такие схемы, чтоб на сборку не тратить больше 2х дней. Ну а дальше или заработает или нет. Во втором случае он просто уходит в коробку с надписью "эээксперимент".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 330
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения