| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформатор. П https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=159802 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Sassels [ Пн дек 31, 2018 18:10:54 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформатор. П | ||||
Здравствуйте! Прошу Вашей помощи. Начал шуметь сабвуфер, достаточно дорогой, приобретался за примерно 1500 долл около 10 лет назад Paradigm PS1200 v4 Шум/гудение не очень громкое, можно сказать еле заметное (но в тишине надоедающее), практически не зависит от любых регулировок (громкость, частота среза, фаза), а также не зависит от того подключен источник или нет. Замерял частоту гудения - 50Гц и 150Гц, по уровню примерно одинаково. Перепаял все конденсаторы, проверил транзисторы. Вроде бы все в норме. Но начал проверять трансформатор и, если я правильно понимаю, он не дотягивает до заявленных значений. Прошу дать консультацию. Его фото:   На сколько я понимаю, заявлено, что это трансформатор со средней точкой. White-White 50V 500VA. Red Center Tap  Сопротивление первичной обмотки 4,5 Ома. Вторичной - между белыми проводами 0,6 Ом, а между любым белым и красным 0,4 Ома. Напряжение между белыми проводами составляет чуть более 30В, а между любым белым и красным около 15В. https://image.prntscr.com/image/DkD6ri2 ... CWyuww.png Верно, я понимаю, что между белыми должно быть все-таки 50В как заявлено и из-за этого может гудеть сабвуфер? Простите за дилетантское описание. Благодарю за любые советы.
|
|||||
| Автор: | АлександрЛ [ Пн дек 31, 2018 19:04:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато |
Так что именно "гудит"- динамики, или просто гул от трансформатора? Перепаивать транзисторы или конденсаторы, не выяснив, ЧТО ГУДИТ- занятие бессмыссленное и бесполезное, ну, если только вы своим вмешательством выведите из строя усилитель, будет легче его выбросить.. "гудеть" может сам трансформатор- обмотками или железом. - причины- "недомотанные обмотки" или плохо стянутое (рассохшееся) железо. "гудеть" могут динамики - причин МНОЖЕСТВО- начиная от плохого экрана в кабеле, подсохших электролитов, плохого контакта в платах, до "внешней помехи"- любого вч/свч устройства, находящегося поблизости.. |
|
| Автор: | Sassels [ Пн дек 31, 2018 19:07:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато |
Так что именно "гудит"- динамики, или просто гул от трансформатора? Перепаивать транзисторы или конденсаторы, не выяснив, ЧТО ГУДИТ- занятие бессмыссленное и бесполезное, ну, если только вы своим вмешательством выведите из строя усилитель, будет легче его выбросить.. "гудеть" может сам трансформатор- обмотками или железом. - причины- "недомотанные обмотки" или плохо стянутое (рассохшееся) железо. "гудеть" могут динамики - причин МНОЖЕСТВО- начиная от плохого экрана в кабеле, подсохших электролитов, плохого контакта в платах, до "внешней помехи"- любого вч/свч устройства, находящегося поблизости.. Спасибо за ответ. Гудит динамик. Электролиты как выше сказанно, перепаял, экран не может - раньше было отлично, плохой контакт - с виду все качественно пропаяно, внешних помех нет, отключал все дома, носил к другу. Так то, что транс выдает 30 вместо 50В - это нормально? |
|
| Автор: | АлександрNZ [ Пн дек 31, 2018 19:15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато |
Sassels писал(а): Так то, что транс выдает 30 вместо 50В - это нормально? Это нормально, тем более что это переменное напряжение. На трансформатор пенять нужно в последнюю очередь. |
|
| Автор: | Sassels [ Пн дек 31, 2018 19:16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато |
Sassels писал(а): Так то, что транс выдает 30 вместо 50В - это нормально? Это нормально, тем более что это переменное напряжение. На трансформатор пенять нужно в последнюю очередь. Спасибо! Скажите, пожалуйста, а на что смотреть дальше? Как искать неисправность? |
|
| Автор: | АлександрЛ [ Пн дек 31, 2018 19:21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато |
По правилам форума нельзя полностью копировать сообщение, на которое отвечаешь.. Если вход закоротить- гудёжь всё равно есть? Низкое напряжение..  Это схему смотреть надо, может быть и влияет..
|
|
| Автор: | АлександрNZ [ Пн дек 31, 2018 19:24:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато |
А вот посмотрите (послушайте) при отключенных входах и при регуляторе громкости в 0 и при отключённом динамике саба, где образуется шум. Может действительно железо развинтилось. P. S. Извините, может за сумбурность ответов, но мы тут уже начали праздновать. Всех с Новым годом! 
|
|
| Автор: | Чумак [ Пн дек 31, 2018 19:39:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато |
Напряжение между белыми проводами составляет чуть более 30В, а между любым белым и красным около 15В. https://image.prntscr.com/image/DkD6ri2 ... CWyuww.png Верно, я понимаю, что между белыми должно быть все-таки 50В как заявлено и из-за этого может гудеть сабвуфер? Где заявлено? Через 10 лет стало 30 вольт вместо 50-ти? Не туда смотрите, это неверное направление. Транс тут вряд ли при делах. Перепаял все конденсаторы Какие "все"? Попробуйте подставить ёмкости в БП, как раз по этим линиям, можно даже временно поставить впараллель для проверки. Скажите, пожалуйста, а на что смотреть дальше? Как искать неисправность? Ну и по советам выше - замыкая/отключая входа и без вх. кабелей.А схема не помешает и состав - что там внутре. |
|
| Автор: | loop [ Пн дек 31, 2018 20:06:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато |
А схема не помешает и состав - что там внутре. Во, во. А то в угадайку можно долго играть. Если есть предварительные усилители на 4558, то отключите входа оконечников и замкните на массу. Хотя бы будет понятно в каком месте искать. |
|
| Автор: | Sassels [ Пн дек 31, 2018 20:35:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато |
Напряжение между белыми проводами составляет чуть более 30В, а между любым белым и красным около 15В. https://image.prntscr.com/image/DkD6ri2 ... CWyuww.png Верно, я понимаю, что между белыми должно быть все-таки 50В как заявлено и из-за этого может гудеть сабвуфер? Где заявлено? Через 10 лет стало 30 вольт вместо 50-ти? Не туда смотрите, это неверное направление. Транс тут вряд ли при делах. Перепаял все конденсаторы Какие "все"? Попробуйте подставить ёмкости в БП, как раз по этим линиям, можно даже временно поставить впараллель для проверки. Скажите, пожалуйста, а на что смотреть дальше? Как искать неисправность? Ну и по советам выше - замыкая/отключая входа и без вх. кабелей.А схема не помешает и состав - что там внутре. Схемы нет, во всяком случае я не нашел ее. Шумит без входных кабелей, как писал выше. Уточните, пожалуйста, что значит "замыкая/отключая входа", я бы попробовал этот вариант. Отключить линейный вход имеется ввиду и схему высокоуровнего входа? Кстати, заметил небольшие изменения характера шума при регулировке уровня, фазы и частоты среза, не может ли быть, что они запылились (было такое как-то) и изза этого проблема? |
|
| Автор: | Чумак [ Пн дек 31, 2018 20:51:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато |
состав - что там внутре. Уточните, пожалуйста, что значит "замыкая/отключая входа", я бы попробовал этот вариант. Хотя бы выделенное, как уже заметили, гадать можно долго, но не плодотворно. |
|
| Автор: | АлександрЛ [ Пн дек 31, 2018 21:12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато |
А схема не помешает и состав - что там внутре. Во, во. А то в угадайку можно долго играть. . Если у ТС- а была возможность выложить фотку трансформатора, то, наверное, и фотку внутренностей унч выложить можно..
|
|
| Автор: | Sassels [ Вт янв 01, 2019 14:30:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато |
Важный момент, о котором не упомянул выше - усилитель включается при наличии внешнего сигнала и выключается через XX минут автоматом (принудительного включения/выключения нет). Так вот шум начинается после включения, то есть подаем внешний сигнал на НЧ вход усь включился и далее можно его выдернуть, шум будет продолжаться до момента его отключения. Прошу, фото:                  Заранее большое спасибо за помощь! Добавлено after 1 minute 1 second: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформатор. П PS не работает кнопка спасибо http://prntscr.com/m1ujmp Вот так куриться и висит |
|
| Автор: | alexradio1103 [ Вт янв 01, 2019 14:40:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато |
1) Проверить напряжения питания после моста на кондёрах(банках) фильтров. Оно должно быть одинаковое как по плюсу так и по минусу. Допускается незначительный перекос не более 1-2в при 30-50в питания(то есть до 5%) 2) проверить ток покоя выходных транзисторов. При завышенном токе покоя транзюки могут греться даже с радиатором и без звука. 3) Проверить нулевой потенциал постоянного тока на выходе(без динамикоф!!!) Перекос тоже не должен быть больше 1 вольта, чем ближе к нулю - тем лучше. Идеалом можно считать перекос до 0.05в(50 миливольт). 4) проверить стабилизаторы(если они там есть) предварительных каскадов. В идеале нужно смотреть Осликом(осциллографом) наличие отсутствия шумов переменного тока. Добавлено after 2 minutes 16 seconds: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформатор. П Да, чё-то "плюсики" не работают.
|
|
| Автор: | Sassels [ Вт янв 01, 2019 14:56:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато |
1) Проверить напряжения питания после моста на кондёрах(банках) фильтров. Оно должно быть одинаковое как по плюсу так и по минусу. Допускается незначительный перекос не более 1-2в при 30-50в питания(то есть до 5%) 2) проверить ток покоя выходных транзисторов. При завышенном токе покоя транзюки могут греться даже с радиатором и без звука. 3) Проверить нулевой потенциал постоянного тока на выходе(без динамикоф!!!) Перекос тоже не должен быть больше 1 вольта, чем ближе к нулю - тем лучше. Идеалом можно считать перекос до 0.05в(50 миливольт). 4) проверить стабилизаторы(если они там есть) предварительных каскадов. В идеале нужно смотреть Осликом(осциллографом) наличие отсутствия шумов переменного тока. Добавлено after 2 minutes 16 seconds: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформатор. П Да, чё-то "плюсики" не работают. Спасибо большое! Буду разбираться и пробовать проверить! |
|
| Автор: | alexradio1103 [ Вт янв 01, 2019 15:10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато |
Надо не пробовать, а измерять.  Динамик видно? При включении он движется? Без звука(на входе) он должен молчать. Если втягивается в любую сторону - значит есть постоянка на выходе! Немедленно отключить дуйнамик, чтоб не спалить его и УНЧ! Добавлено after 8 minutes 41 second: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформатор. П Транзисторы возле банок Q9 Q10 - это стабилизаторы предварительного блока. На их коллекторах должно быть +15(12) и -15(12) вольт. Тоже без перекоса. Вообще, выложите измеренные напряжения по пунктам, как я сказал, плизз. Измерять с отключенным дуйнамиком! |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
