Я двумя руками и ногами за простые лампы накаливания
У них приятный свет, не режет глаза.Чего не скажешь про ЛДС и светики.
Был раз дома у родственников, где ЛДС "экономки" стоят. Свет белый, резкий. Создаёт некий дискомфорт. А про светики можно и не говорить... На них (на кристалл) вообще смотреть нельзя, т.к. они сильно раздражают сетчатку глаза...
Короче, только труЪ-ламповые усилители и труЪ-ламповый свет

Философский Кот, полностью поддерживаю про ЛН, и частично - про "тёплые" КЛЛ. А "холодные" КЛЛ, ДНаТ, ДРЛ, и всякие другие ххЛ - ФТОПКУ!

А Вы не обращали внимания на маркировку, нанесённую на эти лампы? Может, там какие-нибудь с цифрами 660 по цвету были? У 840 вполне естественный белый свет, почти без неприятных оттенков, полноценный белый будет с маркировкой 940, но мне таких пока в продаже не встречалось... А вот "тёплый белый" 727 у КЛЛ мне совсем не нравится - он не тёплого желтоватого оттенка, как у светодиода или ЛН, а какой то фиолетовый...
А что, нить накала в ЛН совсем сетчатку не раздражает??? Чем Вы её кормите?

Про конденсаторы товарищ aam ни разу не слышал!

Ну я и говорю, светильник светильнку рознь. Те что я видел светят чуть ярче ДНаТ-70 и дают холодно-белый свет, причем более приятный, чем у ДРЛ. И драйвер нормальный может без обслуживания работать.


Ну это понятно, что там о светодиодах базара нет. Я рассматривал случай освещения дворов и обычных улиц. Кстати во дворе лампочки менять наверно вообще накладно - там столбы наверно домоуправление обслуживает? Прикиньте во что обойдется машину вызывать? На улицах хоть массово меняют - едет машина и меняет, да и улицы наверно город обслуживает.


ХЗ как там на стадионах, а у меня во дворе на спортплощадке висят 4 "прожектора" с ДРИ расцветки 5500-6000К. Свет приятный в отличие от ДНаТ, только что ночью в окно ху*рит


Ну народ, когда мы наконец научимся отличать гавно от негавна и не делать безосновательные выводы?? Ну так ведь можно договориться до того, что Солнце крутится вокруг Земли и что дождь вызывает бог воды...
Я много разных лампочек перевидал, и ошибок тоже много совершал и поэтому имею полное право сказать, что сюерегайка из "пятерочки" за 60 руб. и трубка Осрам Т8 18 Вт 830-й цветности за 100 руб. производства НЕ Россия и НЕ китай - абсолютно разные и несравнимые вещи. Также я могу сказать, что светодиоды в китайском фонарике/"галогенке"/ленте "No name" и светодиоде , скажем, Cree XT-E либо Сеул - это тоже разные вещи. За базар я отвечаю, т. к. сам видел и держал в руках перечисленные изделия. Как показать - незнаю - фотки АБСОЛЮТНО не передают как это светит на самом деле. В общем, "это не возможно понять, это нужно запомнить". Купите на пробу хотяб 1 светодиод XT-E (только теплого цвета 3500К и меньше!), включите и посмотрите. Половина вопросов отпадет сразу. А 2-я половина отпадет когда сделаете светильник общего освещения - полумрак одного включенного светодиода иногда может испортить первое впечатление, а общий свет говорит о многом. Только не совершайте ошибки и не покупайте от жадности No Name! Купите сразу фирменный диод!


Согласен! Если трубки расцветки 765 (дневные) смотрятся еще терпимо, то 640-е - это УЖАС! Они РОЗОВЫЕ фактически и еще хуже "мертвецкого" 765.
А сберегайки ,у которых заявлен "трехполосный люминофор" - это далеко не 840 по визуальным ощущениям. Видимо, люминофор у них "не той системы"

Как гавно? Это ""труЪ"" OSRAM
Может, другие поболее "нормальные" и хорошо светят, но мне не доводилось такие видеть.

Кхе-кхе... Взял бы я стульчик, да полез смотреть на марку лампочки перед всем народом

Не так сильно. попортите глаза Проведите эксперимент. Посмтрите на лампочку накаливания 20сек и посмотрите, сколько времени надо, чтобы в глазах не мерещилась разноцветная нить накала
А потом такое попробуйте с ЛДС. И светодиодами, если выдержите 20сек их света в глаза

Никогда не нравился свет экономок... Сидишь, как в гробу... Всё холодно-белое...

Философский Кот, ну у КЛЛ есть понятие цветовая температура. Я вот беру 2700К. Они жёлтенькие. Более приближены к ЛН.

Я знаю.

Но, всё равно, не то

Экономки на 2700 хорошего качества вы не отличите на глаз от лампы накаливания. Зачем люди дома ставят синие экономки, для меня загадка, они очень уж тревожные. Особенно раздражает когда в каждой комнате свой оттенок, глаза перестраивают балланс белого что зря напрягает их. У самого так, купил несколько ламп, а они более 4000К, и выкинуть жалко, и работают годами Также заметил дешевые энергосберегайки 2700К хорошо работают в лампами накаливания или дорогими энергосберегайками, кривой спектр на глаз полностью выправляется более качественной лампой, а освещенность в двое выше за те же деньги

Смотреть на лампы накаливания действительно можно, не слепят, трубчатые лампы 18-40Вт в светильниках тоже особо не слепят, а энергосберегайки и свтодиоды ужос. 100Вт светодиод предполагаю может пожечь глаза как лазер, если им пыхнуть неожиданно.

Натриевые и ДРЛ тоже не слепят особо, со светодиодами не сравнить.

Лампы накаливания и сами не то, неужели не замечали? Там же синего нет



(правда дома синий и не нужен, мешает спать

Теоретически должен работать, у нас не получается, горят драйвера, а чтобы добраться до них я спиливал болгаркой заклепки Ремонт получается сравним с новым светильником, который в 3 раза дороже обычного офисного светильника с трубчатыми лампами.И много других косяков в конструкции, стекло рассеиватель приклеено например, а на него уже изнутри понападали мухи... У обычных трубчатых светильников такой проблемы нет, лампы открытые, конструкция продумана почти идеально за десятки лет. Покупая трубчатый светильник за 600 рублей, можно менять лампы по вкусу, можно заменить дроссель на электронный балласт. А покупая светодиодный светильник за 5000 рублей, покупаем кота в мешке, ради экономии 5-10%(!) энергии (люминесцентные лампы и так экономичные), наша контора получила массу проблем что свели в ноль всю пользу.

Для освещения дворов светодиоды подошли бы, если снизить требования к освещенности, сейчас до 24:00 у нас дворы освещены как днем, а после 24:00 полная тьма, редкие лампы накаливания в подъездах еще что-то подсвечивают, причем они включенные через диоды и почти не светят на пониженном напряжении. Зачем такой резкий переход? После полуночи, дворы бы идеально подсвечивали светодиоды, если 20 натриевых ламп потребляют 8КВт, то для дежурного освешения хватило бы 100Вт теплого света, чтобы светить сравнимо с Луной, и потребление мизерное, и во дворе всё видно, и пешеходам и автовладельцам, у которых бензин сливают И в подъездах бы светодиоды пригодились, и люминесцентные лампы, и автомат включения/выключения освещения.



Да также, думаю они в день сотни ламп меняют, затраты близки к нулю, на фоне стоимости энергии и стоимости столбов с установкой в миллионы какие-то.

На скачки-броски сети обычно гарантия редко распространяется. А что мешает перед драйвером - на входе - поставить варистор на 390в и 1.5КЕ350СА, параллельно? Да и производитель - имеет значение, - у нонеймов обычно проблемно куда-либо добраться, либо - сделали - и свалили с рынка
Использую параллельно и лдс и светики. И нормально.
Есть, к примеру, светики Nichia - уж такого ослепляющего действия что-то не наблюдается, - да и кому придёт в голову таращиться на светодиоды в упор? Ещё бы зеленые лазерные указки вспомнили...

Там вполне грамотный драйвер, с варисторами, предохранителем и даже какими-то защитными диодами параллельно каждому светодиоду (в одном из светильников они стали короткозамкнутыми, выломал кусачками, а также заменил диодный мостик и всё заработало).
В офисах светодиодные светильники работают параллельно обычным светильникам, у меня нехорошие предчувствия, что 100 дросселей выключенных на пике тока 100*0.68=68 ампер, при выключении, свой ток пускают через искру в выключателе и драйвер светодиодного светильника, от чего ему может поплохеть. Хотя бы если бы пополам дросселей и драйверов, "насилия" было бы меньше.



Да бывает что приходит глянуть и в упор, в погоне за мухой какой-нибудь

Вот мои светильники, с фотками
1) кабинет, энергосберегайка 10-15Вт (отдает лиловым немного, но свет приятный достаточно, ЛН ставил пару раз и убирал, мало света) и светодиодный светильник 15Вт, стол освещен замечательно.

2) кухня, лампа накаливания 200Вт (хорошее решение, света достататочно), 6 галлогенок по 50Вт (светят узконаправленно не всегда удобно), подсветка в вытяжке 2х40Вт, над мойкой светильник Navigator 20Вт (перебор и слишком холодный свет), и еще выше 4Вт возле потолка тоже навигатор (хорошее решение для подсветки ночью).
Итого под 600Вт мощности и 2000+3000+1000 = 6000 люмен света.
Возможно нужна лента светодиодная по периметру...
3) типовая люстра, лампа накаливания + энергосберегайка, что энергосберегайка, что ЛН светят одинаково, и по яркости и по "цвету", сходу отличий не видно (включаются отдельно, можно сравнивать).

На каких-то дросселях встречалось им параллельное включение варисторов, на 275в, кажется, - диаметр варистора - около 2 см. Просто придется разделить обычные офисники и светодиодные, - на разные силовые ветки, и где светодиодные - поставить фильтр, 3х ступенчатый

Ввиду запрета в Европе ламп от 75вт до 100вт - один предприимчивый завез и продал их как тепловые шарики

По разновидности мощности и вида у энергосберегаек...они давно переплюнули ЛН.
Плюс добавилась всякая хрень о цвете свечения сберегаек. Это собенно пенсионерам и простым обывателям нравится.
Так что простота выбора осталась за ЛН, энергосберегайки в отстой.

Глупость сморозили, это ясно всем без коментариев.
В энергосберегайке обычная свободная ртуть в наличии и не мало в виде паров и микрокапель, а люминофор тут вообще не при чем.
Достаточно пошевелить извилиной и станет ясно, что градусник один в квартире, а энергосберегаек десяток или более, и потом вы за всю жизнь разбили один градусник, а сколько ламп вы сменили за всю жизнь?
Так что опять глупость сморозили. Это уже тенденция.

Ясно, на дворника плевать, на экологию плевать. А то, что тяжелые металлы опасны тем, что способны накапливаться в организме вашем, ваших детей, внуков...тоже плевать.
Типа одна энергосберегайка на всех соседей и жителей России выброшена на помойку за всю вашу жизнь и жизнь ваших детей, и ваших внуков и т.д..Самому то не страшно?

Европейцы мусор сортируют на фазе выбрасывания, лампы отдельно, пакеты отдельно, стекло отдельно, металл отдельно. Если россияне так не делают, то решение о запрете ЛН преступно.
Очередная глупость из зомби ящика.

пара здравых мыслей во всём вашем опусе. Забыли только добавить, что по морозу энергосберегайки вообще не работают... А нуда, это ж в копилку моего тезиса о том, что
Альтернативы ЛН пока НЕТ.

Кстати, мороз для светодиодов просто идеален и в плане их жизни и в плане КПД

ЛН тоже разные бывают, по качеству. Из ЛН мне нравится 200Вт на кухне, вообще альтернативы не вижу, и 100Вт в люстрах, 75Вт и ниже света дают меньше, желтят и из-за тонкой спирали живут меньше. В коридорах ЛН вообще не у дел, там не нужна большая мощность, ЛН на 20-40Вт 220В это вообще какое-то тусклое ораньжевое уродство, нить тонкая, нагревать её сильно нельзя, и как-то так работают. А КЛЛ и светодиоды тут вписываются идеально.



Я конечно понимаю, кто утверждает тот и аргументировать должен доходчиво, но и столь резкая критика еще более нуждается в аргументах. Я думал что вам очевидно, что на лампочках олигархом не стать. Её цена от 2$ в гипермаркете, большая часть стоимости это детали (колба, люминофор, электроника), транспорт, надбавка продавца чтобы зарплату кассиру платить, итого олигарх присосавшись к бизнесу, урвет себе что-то вреде 5% от стоимости лампочки, или 3 рубля. Даже окучив миллионы россиян, 3*млн он максимум купит однокомнатную квартиру в Мытищах. Речи о миллиардах евро и близко не идет. Так что на энергосберегайках ничего не заработать впринципе, высока конкуренция.



Доказательства давайте. Производители утверждают что ртуть у них связана, и испаряется при нагреве. Разбивая энергосберегайки ни разу не видел ни одного микроскопического шарика, только люминофорная пыль что легко собирается веником.



Лампы что я сменил не разбиты, они лежат на свалке под грудой мусора, опасности ни мне, ни соседям не представляют. Если говорить об экологии, то сначала надо было автомобильные аккумуляторы с солями свинца за гаражами собрать, тяжелых металлов там тонны, а не 20 мг.
За трубчатые лампы организации кстати отвечают головой, сколько купили столько и сдают, за разбитые платят штрафы.



Художественное преувеличение? Из-за энергосберегаек не страшно, у меня их 4 штуки, 20 мг в каждой. И градусников у меня 2 штуки, в каждом 20 000 мг. Еще лежат старые аккумуляторы, в каждом под 50 кг свинца в серной кислоте, скорее всего выкину в мусорку или в овраг за домом, как все вокруг делают...



Зомбиящик не смотрю, вам виднее чем там зомбируют. ЕС тоже зазомбировали и США, только вы знаете истину? 100Вт теперь для экологии равны 10Вт?




Что удивило, на Украине цена электроэнергии в 3 раза дешевле российской, но у всех энергосберегайки, и по квартирам, и в организациях. При том что ставят электробойлеры, которые чуть ли не дешевле газовых в работе. Вот им логичнее было бы ЛН использовать.

И зима, кстати, кончилась, летом ЛН накаливания усугубляют жару и напрягают кондиционеры.

Зимой энергосберегайки и трубчатые лампы работают, но тускло светят и часто перегорают, при -20 у меня работала энергосберегайка и 2 трубчатых "навигатора", через месяц энергосберегайка не смогла включиться, а в одном из навигаторов сгорела лампочка (ценой в 30 руб), второй работал нормально. Эту зиму оба навигатора перенесли хорошо, а энергосберегайку заменил на светодиодную лампу 3Вт, с ней никаких пролем вообще.

Энергосберегайки есть и морозоустойчивые, просто мало кому нужны, поэтому и предложения ограничены.

Вот по ртути:
http://a-shkolnikov.livejournal.com/165816.html


И есть истерические коментарии под статёй, женщины что не умеют включить мозг впринципе:
http://www.elektroceh.ru/osveshhenie/ly ... lampa.html


ответ от блондинки блондинке:


а вот коментарий от сурового сибирского мужика:


Примерно в стиле последнего коментария думает и наше МЧС, у нас в офисе жещины разбили градусник (за здоровьем следят, температуру ртутным градусником меряют ), в итоге на полу под паркетом 20 000 мг ртути, в глухом помещении, с закрытыми окнами, превышение по ПДК для жилых помещений 0,0003 мг/м³ в тысячи раз. В МЧС сказали соберите веником ртуть и в унитаз, нас такой ерундой не беспокойте больше Благо через пару недель наши с того офиса переехали, теперь там какой-то банк... сотрудники и не вкурсе, как говорится меньше знаешь, крепче спишь.

Очередной подверждение людской глупости, 21 век, а логическое мышление на уровне шимпанзе, мыслят абстракцией, то из-за 1 мг ртути связанной истерику поднимают, то 20 000 мг спускают на тормозах - всего лишь градусник очередной...

Интересная информация 3х ступенчатый фильтр на сотни осветительных цепей пожалуй это перебор, проще конденсаторы поставить на 100 мкФ параллельно, они и индуктивные токи на себя заберут частично, и ВЧ помехи и светильников и любые другие. Или выключать свет не напрямую, а через оптосимистор, при переходе тока через ноль. Или перед группой светодиодных светильников ставить дроссель, не феррит, а полноценный в несколько килограмм и сотней витков провода, чтобы не пускал до уязвимой электроники импульсы напряжения. Но скорее всего под такое рационализаторство денег просто не дадут.

Заземление в 0.01 ома для аудиофилов это тоже по крутому, у меня заземление около 5-10 ом на весь дом, вроде как при наличии УЗО меньше и не нужно (при малейшей утечке срабатывает УЗО), а то и вредно низкое совротивление, при обрыве нуля на местной подстанции нулевой ток всех соседей пойдет через моё "идеальное" заземление в 0.01 ома и поплавит провода? Нет уж ))

С точки зрения перфекционизма напрашиваются 3 заземления по 0.01 ома, для общей нейтрали, для провода PE, и для молниеотвода, а что там, дясяток тонн металла закопать )))

Попадалась инфа про УЗИП, - это такая замена 3х ступенчатому защитному фильтру, - что окажется дороже, не знаю

Вы что, не знаете, почему энергосберегайка светит?
Если знаете, то утверждать, что металлической ртути там нет, просто глупо.
А то, что вы "суслика" не увидили совсем не значит, что его там не было.
Петь дифирамбы энергосберегайкам, это танцевать на гробах будущих поколений.
Энергосберегайки должны быть на производстве, транспорте, стадионах. кинозалах и т.д, где они и были раньше. Т.е. там, где можно их централизовано утилизировать. А сейчас их принудительно всучивают населению. Это умышленная ртутизация всей обитаемой территории России. А это преступление в угоду кучки олигархов.
В отличии от свинца, ртуть испаряется при комнатной температуре. Отравление ртутью происходит постепенно. Раньше ей даже лечили больных. Т.к. микробы дохли быстро, а человек дох не сразу.