Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт май 16, 2025 18:49:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2019 21:36:01 
Родился

Зарегистрирован: Вс янв 27, 2019 21:03:45
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Здравсвуйте!

Сразу оговорюсь, я не имею отношения к электронике (хоть по специальности и являюсь таковым, но ушел в другую сферу давно), поэтому не пинайте сильно.

Предыстория. Решил я своим мальцам купить танки на РУ управлении, чтобы игрались. Нашел на всем известном китайском сайте "танки, РУ, бой". Заказал и забрал и выяснилось что оба танка реагируют на один пульт. Т.е. детям поиграть не удалось. Сменить частоту тоже невозможно, в инструкции ничего нет. Печаль, разочарование, слезы. :)

Есть вариант их отправлять обратно, но это время и накладные расходы. Пока отложил его на потом. Второй вариант, который я выбрал -- это исправить самостоятельно это досадное недоразумение. Я уже поискал, есть инструкции, где говорят что есть переменные индуктивности, надо подкрутить и все будет замечательно, но, при разборке, выяснилось что там индуктивность постоянная и крутить ничего не получится.

Изображение Изображение

Если я правильно понял, то используемая катушка 6.8 мкГн +/- 10%

Внимание вопрос (точнее несколько):
1. Правильно ли я понимаю, что заменив катушки на пульте и на танке на одинаковые, но другой индуктивности + чтобы по максимальному току подходило, я добьюсь такого же эффекта, как подстройка индуктивности, если она переменная
2. Если да, то индуктивность с какими параметрами выбрать?
3. Имеет смысл заменить на переменные индуктивности, если да, то какие?

Заранее спасибо! Еще раз простите за ошибки в терминологии, если такие имеются.

ЗЫ: Если я изобретаю велосипед, то тоже сообщите, как это можно решить. Спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Пн янв 28, 2019 03:39:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 608
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4657
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 1
На втором фото рядом с индуктивностью виден кварц. Похоже передатчик кварцованный. Нужно проверить приемник. В нем возможна подстройка частоты приема. Тогда замена кварца и подстройка приемника. Сколько попадалось китайских РУ игрушек, обычно работают в районе 27 МГц. Кварцев на такие в ассортименте. Запросто заменить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Пн янв 28, 2019 11:21:34 
Родился

Зарегистрирован: Вс янв 27, 2019 21:03:45
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
На втором фото рядом с индуктивностью виден кварц. Похоже передатчик кварцованный. Нужно проверить приемник. В нем возможна подстройка частоты приема. Тогда замена кварца и подстройка приемника. Сколько попадалось китайских РУ игрушек, обычно работают в районе 27 МГц. Кварцев на такие в ассортименте. Запросто заменить.

Да, вы абсолютно правы. 27Mhz, там и на корпусе соответствующее упоминание.
Разобрал приемник, вроде как там есть подстройка: Изображение

Прошу прощения за микро-картинки, не проверил. Думал они большие будут. Вот оригиналы.
https://yadi.sk/i/FBy6e8LBkXL18A
https://yadi.sk/i/cHmtN3S8Yg87CA -- это плата передатчика в хорошем качестве.
https://yadi.sk/i/funEp7WbibATdQ

Я правильно понимаю, что F27.145 -- это частота кварца и что на этой частоте идет приемо-передача?
И могу я взять https://www.chipdip.ru/product/27.12mhz-hc-49u или https://www.chipdip.ru/product/27mhz-hc-49u впаять и подстроить приемник и все будет работать (в теории, остальное зависит от прямоты моих рук :) )?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Пн янв 28, 2019 11:37:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8521
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42012
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 1
Вот тут:
http://www.quartz1.com/price/price.php? ... 30000&p=18
выбор кварцев получше..


Вернуться наверх
 
Открыт интернет-магазин MEAN WELL.Market – весь ассортимент MEAN WELL, выгодные цены

Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России. На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Пн янв 28, 2019 12:15:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 608
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4657
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
ivdunin писал(а):
взять впаять и подстроить приемник и все будет работать (в теории, остальное зависит от прямоты моих рук

Именно так и будет. Только не нужно слишком далеко уходить по частоте от "родного" кварца. А то придется еще и емкость в приемнике подбирать или катушку перематывать.


Вернуться наверх
 
LED-драйверы MOSO - надежные решения для индустриальных приложений

Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Пн янв 28, 2019 12:29:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8521
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42012
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Именно так и будет. Только не нужно слишком далеко уходить по частоте от "родного" кварца.
А "близко" тоже- есть вероятность того, что приёмник всё равно будет "цеплять" близкую частоту.. Приёмник- вероятнее всего- сверхрегенератор (показан сам приёмник "НИКАК").. Если приёмник всё- таки "сверхрегенератор" то, с одгой стороны- проще, просто контур покрутить, с другой стороны- сложнее- режим "сверхрегенератора"- штука тонкая- настроить с помощью "пальцев" трудно.

Если приёмник- "супергетеродин" то там нужна ПАРА кварцев- в передатчик и в приёмник, с разницей по частоте- обычно на 455 кГц..
В нормальной аппаратуре на такие частоты- кварцы можно менять не вскрывая приёмник и передатчик, и к ним можно покупать "сменные" кварцы..


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Пн янв 28, 2019 12:46:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 608
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4657
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 1
АлександрЛ, а Вы уверены, что китайцы на конвейере будут проводить тонкую настройку сверхрегенератора для детских игрушек? Там все намного проще: поймал несущую и дальше.

Так что скорее всего придется поменять кварц на +/- 100-150 кГц от родного и настраивать оба приемника на прием "своей" частоты и не прием "не своей". Дома попались две разные машинки, управляемые от обе любого пульта. Раскрутил оба контура в приемниках и машинки перестали видеть друг друга.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Пн янв 28, 2019 14:42:57 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 10:51:52
Сообщений: 593
Откуда: Khabarovsk
Рейтинг сообщения: 0
Полоса пропускания сверхрегенератора может достигать 200-300Кгц.
Отсюда надо и плясать с подбором кварцев :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 16:29:48 
Родился

Зарегистрирован: Вс янв 27, 2019 21:03:45
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ, а Вы уверены, что китайцы на конвейере будут проводить тонкую настройку сверхрегенератора для детских игрушек? Там все намного проще: поймал несущую и дальше.

Так что скорее всего придется поменять кварц на +/- 100-150 кГц от родного и настраивать оба приемника на прием "своей" частоты и не прием "не своей". Дома попались две разные машинки, управляемые от обе любого пульта. Раскрутил оба контура в приемниках и машинки перестали видеть друг друга.


Я посмотрел, 27.145 -- это сетка C гражданского диапазона (согласно этой ссылке http://www.viva-telecom.ru/SHOP/DOPINFO/FREQ/cb.php, правда поискал еще и разные сетки встречаются).
Там варианты есть 27.045, 27.095, 27.195. Т.е. в теории, данные кварцы должны подойти? Или можно на сетку не заморачиваться и выбирать любой, но не более указанного вами диапазона?

И еще вопрос, как можно определить тип корпуса текущего кварца? Посмотрел по ссылке от АлександраЛ, похоже что корпус или HC49S2 или HC49S3, по внешним размерам похожи. На что-то еще кроме размеров стоит обратить внимание при покупке? В целом, вроде и другие кварцы поместятся, у которых корпус больше, но пока точно не проверял.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 16:53:11 
Друг Кота

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8021
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 1
кварц любой. Габариты значения не имеют. Единственное на что можно обратить внимание - кварц гармониковый или нет.

27.145 - это специально выделенная частота для радиоуправляемых моделей. Можно использовать другие частоты... В России разрешены несколько частот для радиоуправляемых моделей. В других странах (например в Америке) выделенных частот больше - 35 мгц, 40 мгц, 75 мгц... и т.д.

Приёмник в модели (судя по фото) - обычный сверхрегенератор. Он перестраивается в широких пределах.

Приносили мне дети две машики, которые работают от одного пульта... Я в один передатчик поставил кварц 24 мгц и соответственно подстроил один из приёмников в машинке на эту частоту ... Послеэтого взаимные помехи прекратились... До сих пор катают эти машики)) если ещё не сломали))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 17:24:16 
Родился

Зарегистрирован: Вс янв 27, 2019 21:03:45
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Приёмник в модели (судя по фото) - обычный сверхрегенератор. Он перестраивается в широких пределах.

А подстроить в домашних условиях тяжело будет? Могу подробнее сфотографировать, если необходимо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 17:35:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8521
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42012
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 1
27.145 - это специально выделенная частота для радиоуправляемых моделей. Можно использовать другие частоты... В России разрешены несколько частот для радиоуправляемых моделей. В других странах (например в Америке) выделенных частот больше - 35 мгц, 40 мгц, 75 мгц... и т.д.

Ну, не настолько строго.. Хотя- наши "вояки" всё- таки не хотят "отпускать" от себя ни эфир, ни небо..
http://skyflex.air.ru/pages/glider/gl026.shtml
И вот действующая сейчас "сетка частот" для радиоуправления (в принципе она сильно пересекается с СВ радио, и друг другу неплохо мешают)-
http://skyflex.air.ru/pages/glider/gl028.shtml
Кварц можно покупать на любую частоту из таблицы, отмеченной "плюсиком" в столбце "RUS", может быть, даже купить несколько кварцев на разные частоты..
И ещё- можно поставить ЛЮБОЙ (судя по таблице)-
http://skyflex.air.ru/pages/glider/gl029.shtml
кварц в диапазоне от 28,0 до 28,2 МГц.
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=7203.10


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 18:27:46 
Друг Кота

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8021
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 1
Могу подробнее сфотографировать, если необходимо.

Не надо. И так всё понятно.

Добавлено after 11 minutes 17 seconds:
А подстроить в домашних условиях тяжело будет?

Просто.
Взяли старый компьютер и выпаяли кварц из старой сетевой карты компа
Вложение:
кварц.jpg [45.29 KiB]
Скачиваний: 795

Впаяли в пульт
Вложение:
TX.jpg [82.65 KiB]
Скачиваний: 556

Затем ключили пульт. Взяли отвёртку из диэлектрика (простую отвертку брать нельзя, металл сбивает настроку) и крутим сердечник катушки пока машинка не заработает))
Вложение:
RX.jpg [124.38 KiB]
Скачиваний: 534

Можно взять сердечник подлинее (выкрутить из старого радиоприёмника или телевизора... Короче откуда угодно))
Вложение:
сердечники.jpg [178.9 KiB]
Скачиваний: 541

Затем берём машинку в руки и относим машинку подальше от пульта... 10 метров... 50 метров... до пропадания сигнала ))

Когда сигнал пропадёт (машинка перестанет работать) подкручивает поточней сердечник катушки - сигнал должен опять появиться.
...
Отходим ещё дальше и ещё раз подкручиваем сердечник кактушки...
...
И так до тех пор, пока не получим максимальную дальность связи.

Вот и вся настройка))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 18:51:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8521
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42012
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Затем берём машинку в руки и относим машинку подальше от пульта... 10 метров... 50 метров... до пропадания сигнала ))

Ну, вы сказали "50 метров".. У этих машинок максимальная ГАРАНТИРОВАННАЯ дальность- метров 10.. :dont_know:
https://www.pilotage-rc.ru/products/rad ... 2_RC18387/
Цитата:
радиус действия пульта управления до 12 метров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 21:38:23 
Друг Кота

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8021
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
а если антенну побольше прикрутить?))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 22:03:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8521
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42012
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
если антенну побольше прикрутить?))

Как вы думаете, если в квартирную розетку воткнуть ООООчень толстый провод, от неё можно бОльший ток получить?

Если у передатчика выход 10 МИЛЛИВАТТ, то она на 10 милливатт и отработает..
Если только дальность увеличится на длинну вытянутой в сторону приёмника антенны.. :))) :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 22:22:06 
Друг Кота

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8021
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
были у меня в детстве уоки-токи (типа таких, только чуть другие)
Вложение:
уоки-токи.jpg [79.64 KiB]
Скачиваний: 640

у передатчика выход 10 МИЛЛИВАТТ... даже меньше... Работали на 100 метров.

Я их подключал вот к такой антенне
Вложение:
антенна.jpg [29.29 KiB]
Скачиваний: 580

Работали почти на 300 метров. Т.е. почти в три раза дальше)) Так что всё возможно )) :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 22:57:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8521
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42012
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
были у меня в детстве уоки-токи
Я их подключал вот к такой антенне
Работали почти на 300 метров. Т.е. почти в три раза дальше)) Так что всё возможно )) :)))

Дальность связи пропорциональна квадратному корню из МОЩНОСТИ ПЕРЕДАТЧИКА или пропорциональна чувствительности приёмника..
То есть- чтобы увеличить дальность связи в 2 раза, нужно в 4 раза увеличить мощность передатчика, или в 2 раза увеличить чувствительность приёмника.
Подключив к приёмнику большую антенну, вы увеличили "чувствительность приёмника".
При радиосвязи это более- менее "прокатывает"- "параллельно" увеличивается уровень помех, но при голосовой связи это не очень сильно мешает, к тому же, в вашем "детстве" помех в эфире было значительно меньше. Сейчас- если к приёмнику прилепить длинную антенну (а для диапазона 27 МГц это около 2,5 метров, длиннее почти бессмыссленно)- ПРИЁМНИК РАДИОУПРАВЛЕНИЯ у вас такОООООго "напринимает"... :facepalm:

да.. В СВОЁМ детстве, я к такому передатчику:
http://www.rw6ase.narod.ru/00/rk1/signal1.html
подключал угольный микрофон, а к приёмнику- наушники- дальность "слышимости" была раза в 2 больше, чем дальность уверенного управления моделью.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите доработать игрушку на РУ. Сменить частоту
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2019 09:36:47 
Родился

Зарегистрирован: Вс янв 27, 2019 21:03:45
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Всем спасибо! Очень помогли. Всё заработало.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y