Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Давайте общаться по радио !!!
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт фев 27, 2026 00:24:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4178 ]     ... , , , 206, , ,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 01:09:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 946
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6464
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
да, часто можно обойтись косвенными измерениями, особенно если точность нужна +- лапоть. в случае с swr на небольших мощностях это какраз почти так. :music:
...но это невсегда так, напр 20% от киловата это +200W, не +5mW, уже вполне может сделать проблему, и swr нужен не <2 а <1.2 и тут уже "слишком косвенными" методами уложиться в на порядок лучшую точность будет труднее... както так на пальцах)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 07:23:28 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4394
Рейтинг сообщения: -4
..но это невсегда так, напр 20% от киловата это +200W


спектроанализаторный анализ антенны с динамическим диапазоном ответвителя 20 дБ измеряет с точностью 1%., то есть при мощности 1000 Вт, 10 Вт.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 07:40:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24853
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
спектроанализаторный анализ антенны с динамическим диапазоном ответвителя 20 дБ .

Более тупое и безграмотное сообщение трудно найти.
1. Измерение коэффициента отражения или КСВ с помощью последовательного анализатора спектра не является спектральным анализом.
2. Динамический диапазон направленного ответвителя не имеет никакого отношения к его ослаблению в направленное плечо или потерям в прямом направлении.
Учи матчасть.
3. 1% высосан из пальца. И не просто высосан, но и сопровожден нелепым бредом про 1 кВт и 100 Вт.
Такое ощущение, что Слесарь все это написал под сильными веществами.
Геть Слесаря из технички! Его место в МЯУ.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 12:48:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 703
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5809
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
спектроанализаторный анализ антенны...
Это сильно сказано!
Цитата:
Спектральный анализ радиосигналов — это процесс изучения распределения энергии сигнала по частотам (спектра). Математически спектральный анализ предполагает разложение сигналов в ряд по тригонометрическим функциям — синусам и косинусам. Совокупность гармонических компонент образует спектр сигнала.
Как Ваши антенны укладываются в синусы и косинусы и сколько гармоник в них прослеживается? :))
Про динамический диапазон пассивного четырёхполюсника (именно к этой категории относится НО) вообще молчу. :facepalm:
А может наш Слесарь нейросеть? :))) Только что пообщался с Алисой, а у неё есть "разумные" объяснения терминологии Слесаря. Цитировать эту дурь я не стану, можете сами у неё поинтересоваться.

На АС я сразу в реальном времени когда подрезаю, сгибаю, подпиливаю вибратор антенны, сразу вижу на какую частоту или несколько частот настроилась антенна.
Тогда поделитесь опытом как Вы с помощью АС определяете что нужно делать с полотном антенны - подрезать, изгибать или удлинять. Лично я это могу определить только по диаграмме Вольпера-Смита.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 13:52:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 946
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6464
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
спектроанализаторный анализ антенны

:))
не ну если антенна принимает некий широкополосный сигнал, напр белый шум,
то вполне можно сделать "спектроанализаторный анализ" отдаваемого ею сигнала,
или получить треккингом ачх ("квазиспектрограмму" :) ) некой системы (например включающей передающую и приемную антенны) ,
но угадать по спектрограммам куда чо крутить в антенне чтоб ее целенаправленно изменить я тож не представляю как :tea:

про косвенные измерения я говорил в контексте того что roman.com предлагал, как я его понял конечно :)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 15:36:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24853
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
не ну если антенна принимает некий широкополосный сигнал, напр белый шум,
то вполне можно сделать "спектроанализаторный анализ" отдаваемого ею сигнала

Внезапно несколько дней назад:
Измерять КСВ посредством подачи на вход двухполюсника сигнала с широким спектром (очень короткого импульса) конечно можно. Но точность будет никакая. Поскольку КСВ=2 (это обычно граничный критерий полосы) - это всего 10% потерь мощности. Даже на линейной шкале ты нихера толком не увидишь.

:wink: :tea: :music:
Про динамический диапазон пассивного четырёхполюсника (именно к этой категории относится НО) вообще молчу.

На самом деле под динамическим диапазоном НО понимается его развязка. Для этого сигнал измеряют В ИЗОЛИРОВАННОМ ПЛЕЧЕ и соотносят его с падающим (то есть это отношение уровня ответвленного сигнала к падающему при полном согласовании). Стандартные величины для НО среднего класса - 45...50 дБ.
Слесарь, ничего не понимая в работе НО, спутал уровень сигнала в ответвлении с развязкой. :facepalm:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 16:15:23 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4394
Рейтинг сообщения: -4
но угадать по спектрограммам куда чо крутить в антенне чтоб ее целенаправленно изменить я тож не представляю как


Ничего крутить не надо, СА одномоментно показывает какая мощность и на какой частоте не излучилась антенной в пространство, следовательно, чтоб настроить например штыревую антенну на нужную частоту, достаточно взять произвольной длины штырь, подключить к СА и сразу увидеть на какой частоте меньше всего остается не излученной в пространство мощности, далее укорачиваем штырь, пока меньше всего не излученной мощности окажется на требуемой частоте.
Если надо много диапазонная антенна, делаем несколько штырей разной длины с одним общим питателем, каждый штырь подрезаем по отдельности пока эта антенна не попадет разом во все требуемые диапазоны.

Направленные антенны настраивать так же легко, так как СА является хорошей калиброванной нагрузкой антенны и достаточно точным показаметром наведенной в антенне мощности. Генератор качающейся частоты можно установить удаленно, так же на СА одномоментно видеть полосу пропускания антенны и усиление относительно какого нить изотропного элемента.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 16:49:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 946
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6464
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Слесарь писал(а):
Если надо много диапазонная антенна, делаем несколько штырей разной длины с одним общим питателем, каждый штырь подрезаем по отдельности пока эта антенна не попадет разом во все требуемые диапазоны.

вот это мне нравится, не надо биться с взаимным влиянием соединенных длинных линий, интерференциями отраженных сигналов и прочей лабудой, всякие волновые каналы и логопериодические - это все для сосунков! - метелку вштыревых вибраторов вяжешь, цепляешь любым кабелем к трансиверу и вуаля 8) :)))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 17:08:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24853
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Если надо много диапазонная антенна, делаем несколько штырей разной длины с одним общим питателем, каждый штырь подрезаем по отдельности пока эта антенна не попадет разом во все требуемые диапазоны.

:))) :))) :)))
Здесь техничка, канешна. Но не удержусь.
Ты, Слесарь, конченый идиот. :facepalm:
И чем дальше, тем больше.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 17:08:57 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4394
Рейтинг сообщения: 0
сейчас эпоха гаджетов, внутри устройств по сути штырьки и петлевые вибраторы.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 17:25:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24853
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
по сути штырьки и петлевые вибраторы.

Это только тебе так кажется.
На самом деле там рассчитанные и непростые антенны даже в якобы простых UHF RFID метках:
Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2026 17:29:30 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8994
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
про косвенные измерения я говорил в контексте того что roman.com предлагал, как я его понял конечно

про косвенные измерения...
когда включаю рацию на передачу то слышу в ФМ приёмнике фон... ууууу... )) мультипликативная помеха...
а если близко поднести рацию к ФМ приёмнику то ФМ приёмник вообще затыкается)) перегрузка... малый динамический диапазон...
:roll:
таким образом можно довольно точно настроить антенну рации по максимальному уровню излучения вообще без приборов.
:tea:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2026 20:35:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 1819
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Сообщений: 6417
Откуда: Western Siberia
Рейтинг сообщения: 0
а если близко поднести рацию к ФМ приёмнику то ФМ приёмник вообще затыкается)) перегрузка... малый динамический диапазон...
:roll:
таким образом можно довольно точно настроить антенну рации по максимальному уровню излучения вообще без приборов.
:tea:

Ну да Рома , без прибора точно антенну не настроить , тем более по нулевым биениям .
Это на слух слышно только сердце передающего устройства , но никак не уровень отдаваемой мощности в антенну . :)
Сказал бы еще по минимальному току настройка , куда не шло , а в целом кругом нужны приборы , без этого максимальной отдачи не добиться . :wink:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2026 13:13:21 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8994
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
наоборот...
для портативок по приборам точно антенну не настроить.
:tea:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2026 21:44:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 1819
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Сообщений: 6417
Откуда: Western Siberia
Рейтинг сообщения: 0
наоборот...
для портативок по приборам точно антенну не настроить.
:tea:

Если антенна уличная , прибором , легко .
Везде нужно знать , откуда и куда плясать .
Да и смотря какая вообще антенна .
Есть же без настроек , точное и готовое решение ,с минимум затрат .
Например на двойку за пару часов с перекурами маленькую ягу собирал с КСВ=1.0 из расчета мощности до 50 ватт подводимой .


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2026 18:41:24 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4394
Рейтинг сообщения: 0
Так а в оптике вещать пока еще не запрещено?
Хочу попробовать вместо медного антенного кабеля оптоволокно прокинуть на крышу, рассеивать по округе ватт так 100 и одновременно собирать световое излучение что будет поступать в ответ.
В общем, сделать прием-передатчик, не на основе радиоволн, а на основе световых волн.
Световое пространство вроде пока никто не контролирует, разрешение не требуется?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2026 18:47:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 1819
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Сообщений: 6417
Откуда: Western Siberia
Рейтинг сообщения: 0
Световое пространство вроде пока никто не контролирует, разрешение не требуется?

:tea: Об этом есть очень старые статьи , их просто надо наискать . Но все это в зонах прямой видимости .


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2026 18:55:44 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4394
Рейтинг сообщения: 0
Так нормальное адекватное времени радио то же работает в основном только в прямой видимости. Для определения будет работать или нет, лет 15 тому назад в гугл картах появилась возможность провести линию на карте и определить есть между двумя точками на карте прямая видимость или нет. и на какую высоту при этом надо поднимать излучатель-приемник.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Вс фев 01, 2026 09:02:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24853
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Так а в оптике вещать пока еще не запрещено?
Хочу попробовать вместо медного антенного кабеля оптоволокно прокинуть на крышу, рассеивать по округе ватт так 100 и одновременно собирать световое излучение что будет поступать в ответ.

Ты сначала посчитай мощность попадающую на приемник на заданном расстоянии от передатчика при известной диаграмме направленности "рассеивателя" и известной площади фотоприемника. И учти, площадь фотоприемника можно увеличить фокусирующим зеркалом или линзой. Правда возникнет направленность.
Есть "смутное" подозрение, что твоя "идея" не стоит времени потраченного даже на ее обдумывание... :music:
Хотя есть аналогичное подозрение, что даже такая задача тебе не под силу. :tea:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Вс фев 01, 2026 13:42:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 703
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5809
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Примерно по такому же принципу настраивают спутниковые антенны. Повернул винтик на полуоборот, и сигнал потерялся. :( Слесарь, прикинь какой кайф будет носить с собой и каждый раз настраивать приёмное оборудование. Очередной "Гений" (художественный фильм такой) с компакт-параболиками! :)))

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4178 ]     ... , , , 206, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y