Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Давайте общаться по радио !!!
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт окт 30, 2025 18:17:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3962 ]     ... , , , 196, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2025 10:48:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 666
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5105
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
...как только открывается дальнее прохождение на сиби... сразу слышим кучу модемов)) оказывается их там дофига))
Радиомодем - это совсем не пейджер. Начать с того, что радиомодем располагается стационарно. Вертикальная антенна 5/8 имеет высоту порядка 6-ти метров. О какой мобильности тут может идти речь? Приёмная часть вполне может быть мобильной, но для покрытия больших расстояний желательно иметь антенну порядка 2-х метров. На крыше автомобиля такое ещё возможно разместить, а вот для пешехода это уже перебор. Именно по этой причине портативные радиостанции диапазона СВ не нашли широкого применения и "потаскунчики" ушли выше по частоте. Так что хорошенько подумайте об удобстве эксплуатации своей пейженговой системы.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2025 11:24:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24443
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
О какой мобильности тут может идти речь?

На самом деле ни о какой.
И дело тут в том, что на КВ даже верхнего частотного диапазона электрическая антенна может быть реализована только с помощью противовеса с размерами соизмеримыми (лучше близкими) с длиной волны, а магнитная может быть компактной, но она крайне неэффективна.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2025 12:14:39 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8742
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
для покрытия больших расстояний желательно иметь антенну порядка 2-х метров.

нам не нужны большие расстояния...
сухая теория никому не интересна... нужна практика.
:tea:
а практика говорит о следующем...

к примеру простенькая сиби рация... с мощностью менее полуватта... примерно такого размера... с маленькой антенной 10 см...

Изображение

обеспечивает уверенную связь с базой на расстоянии:
-в плотной городской застройке - в радиусе 1 км.
-на пересечённой местности - в радиусе 2 км.
-на открытой местности - в радиусе 3 км.
:tea:

т.е. если прикрутить к нашему пейджеру маленькую антеннку 10 см... то можно рассчитывать на радиус соты 1...2 км.
вот о чём говорит практика.
:tea:

Добавлено after 3 minutes 28 seconds:
другой вопрос... насколько удобно будет пользоваться таким пейджером...
ну... вполне себе удобно))
:roll:
к слову конструкция антенны не обязательно должна быть именно штыревой... на самом деле антенна может быть любой формы))
это уже вопрос дизайнерам))

Добавлено after 8 minutes 57 seconds:
roman.com писал(а):
это уже вопрос дизайнерам))

дизайн нашего пейджера может быть любым...
к примеру раньше были телефоны-раскладушки...
такой телефон легко переделывается в пейджер...

для этого выкидываем всё лишнее)) оставляем только экран и кнопочки...
а верхнюю часть можно использовать в качестве антенны...

Изображение

вполне себе удобно))
расчётный радиус соты будет порядка 1...2 км.
прикольно))
:tea:


Вложения:
Screenshot_2.jpg [54.06 KiB]
Скачиваний: 205
Screenshot_1.jpg [10.67 KiB]
Скачиваний: 263
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2025 12:22:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 333
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4666
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Так что хорошенько подумайте об удобстве эксплуатации своей пейженговой системы.

Послать roman.com за океан договорится с Илоном Маском и он увидев его домен в нике сразу подпишет договор для использования старлинка
для сети радиокотов :facepalm: Для верности дадим ему парабеллум ...
И будет шифрованая мобильная сеть на обычных смартфонах :)

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2025 12:42:39 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8742
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
jonpim ты опоздал...
"Киевстар" уже договорился с Илоном Маском...

Изображение

уже через месяц по всей украине старлинк будет на всех обычных смартфонах...

Изображение

:tea:
но нам это не подходит... нам нужна своя независимая связь...
в первую очередь независимая от санкций ))
:tea:

Добавлено after 6 minutes 30 seconds:
расчётный радиус соты будет порядка 1...2 км.

к слову...
радиус соты GSM в плотной городской застройке тоже порядка 1...2 км.
а если посчитать все базовые станции в городе... включая метро... торговые центры... подземные переходы... и т.д. то получается радиус соты GSM меньше 1...2 км.
:tea:
итого:
радиус соты нашего пейджера будет примерно сопоставим с радиусом соты GSM.
:)

а по мере развития мобильного интернета и 5G... радиус сот будет и дальше сокращаться)).
и скоро будет выглядеть примерно так...

Изображение
:))


Вложения:
)).jpg [46.18 KiB]
Скачиваний: 193
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2025 13:44:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 333
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4666
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
roman.com писал(а):
нам нужна своя независимая связь

Сейчас независимость определяется величиной своего кошелька или ближних друзей .
На искровых передатчиках и детекторных приемниках сеть не создать )

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2025 14:31:00 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8742
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
jonpim писал(а):
На искровых передатчиках и детекторных приемниках сеть не создать )

кто сказал ?
:)
и у нас не искровые передатчики и детекторные приемники...
у нас вполне современная база... на МК.
:tea:

Добавлено after 8 minutes 46 seconds:
Будет простой радиомодем... С частотным кодированием... С непрерывной фазой.
Это идеально с точки зрения радиосвязи.

такая будет.

Изображение

:tea:


Вложения:
Screenshot_1.jpg [48.7 KiB]
Скачиваний: 243
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2025 14:42:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 333
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4666
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
roman.com писал(а):
у нас вполне современная база

это же цифровой модуль...
и цены бешенные))


Изображение

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2025 16:06:47 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -19
Рейтинг сообщений: -141
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 2412
Рейтинг сообщения: 0
Бухтеть не означает рассказывать или повествовать, картинку делал не носитель языка.

_________________
Нет смысла перечислять игнорируемых, пускай догадываются сами по отсутствию ответов. Да и не по фэнь-шую называть их недоброжелателями, это просто глупые люди, число которых, увы, растет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2025 18:01:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 666
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5105
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
для покрытия больших расстояний желательно иметь антенну порядка 2-х метров.

нам не нужны большие расстояния...
сухая теория никому не интересна... нужна практика.
:tea:
а практика говорит о следующем...

к примеру простенькая сиби рация... с мощностью менее полуватта... примерно такого размера... с маленькой антенной 10 см...

Изображение

обеспечивает уверенную связь с базой на расстоянии:
-в плотной городской застройке - в радиусе 1 км.
-на пересечённой местности - в радиусе 2 км.
-на открытой местности - в радиусе 3 км.
Не-е-е. Практика говорит совсем о другом. Слинкин С.Ю уже из штанов выскакивает продвигая продукцию своего КБ "Беркут":


А её всё никак не покупают. И это не с проста. А всё потому, что при одинаковых размерах антенн CB-радиостанция проигрывает радиостанции LPD-диапазона. :(

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2025 18:54:42 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8742
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Николай_С писал(а):
А её всё никак не покупают. И это не с проста. А всё потому, что при одинаковых размерах антенн CB-радиостанция проигрывает радиостанции LPD-диапазона.

не по этому...

не покупают потому что цены у всяких Егерь... Беркут... стартуют где-то от 10.000 Р. 1 штука !

Изображение

в то время ка у китайских LPD цены... даже не чуть-чуть а в разы меньше... 1300 Р. 2 штука !

Изображение

если бы было наоборот...

-Егерь... Беркут... 1300 Р. 2 штука !
-LPD... 10.000 Р. 1 штука !

то все бы покупали Егерь... Беркут... и т.д.
и всем было бы пофигу какая там эффективность антенны.))

:tea:

Добавлено after 28 minutes 36 seconds:
все покупают LPD за 1300 Р. 2 штука... а потом пишут в отзывах...

"купил детям. пусть играются".

при том что там мощность совсем не детская - 5 Ватт !
но всем пофигу... за такие смешные деньги))
в этом вся проблема.
:tea:

Добавлено after 4 minutes 43 seconds:
так... а что у нас с модуляцией ?
:roll:

Изображение

плотность низкая... сделаем 1 бит / 1 герц.
:roll:
или можно даже больше 2 бит / 1 герц.
:tea:


Вложения:
Screenshot_1.jpg [55.8 KiB]
Скачиваний: 160
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2025 19:07:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24443
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
непрерывной фазой.
Это идеально с точки зрения радиосвязи.
такая будет.

Не парь людям мозги, Рома...
Так быть не может по определению. Так ты займешь безумную полосу в эфире и сделаешь нереализуемым радиотракт. Патамушта у тебя кратность периодов достигается при их соотношении 1:2.
Включи наконец моск или что там его тебе заменяет. :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2025 19:49:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 666
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5105
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
не покупают потому что цены у всяких Егерь... Беркут... стартуют где-то от 10.000 Р. 1 штука !
Так и позиционируются эти рации не для детей, а для туристов, рыбаков и людей прочих лесных профессий. Для профи цена в 10 тыр ни что. Профи покупают Кенвуды и Моторолы гораздо дороже этой цены. Однако, ни те, ни другие производители уже давно не выпускают раций CB-диапазона. Даже скорая медицинская помощь и военные ушли с LB вверх по частоте. На СВ остались только дальнобои и горноспасатели (и то не везде). Интересно почему такая тенденция?

Добавлено after 7 minutes 14 seconds:
СпойлерИзображение
Если быть точным, то тут изображена фазовая манипуляция, а не модуляция. :tea:

Добавлено after 4 minutes 22 seconds:
радиус соты нашего пейджера будет примерно сопоставим с радиусом соты GSM.
Если только ретрансляторы развесить по лесу на каждое дерево. :)))

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2025 22:09:31 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8742
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
для людей прочих лесных профессий... есть куча других более крутых раций... ударопрочных... водонепроницаемых... и т.д.
за 10 тыр уже идут многодиапазонные... цифровые DMR...
платить 10 тыр за простую си-би... извините))
:tea:
скорая медицинская помощь ушла с LB... наверное потому что там помех меньше... и качество связи лучше...
а может там просто оборудование для связи дешевле)) кто их знает...

военные никуда не ушли с LB...)) у них там вообще свои приколы... многодиапазонные)) военные это отдельна тема.
:tea:
Николай_С писал(а):
тут изображена фазовая манипуляция, а не модуляция.

тут изображена поднесущая... или тон... или пилот-тон... кому как больше нравится.

-мк формируем два тона (синус)... допустим 1 кгц и 500 гц.
-далее два тона (синус) идут на модулятор... обычную рацию или в нашем самодельном пейджере скорее всего просто на варикап.

СпойлерИзображение


получилась обычная узкополосная ЧМ.
спектр в эфире практически ничем не отличается от передачи голоса.
у нас будет практически тоже самое что и в заводском модуле... выше писал... и показывал))
правда не все читают))

и хватит уже читать всякий флуд на форуме))
:)))

Добавлено after 29 minutes:
далее...
:roll:
можно сделать Гаусс фильтр... будет чуть меньше спектр... будет как в GSM... а можно не делать))
можно поиграться с индексом модуляции...
можно вместо кварца сделать фазовый модулятор...
можно ещё много чего...
:tea:
но главная проблема будет со стабильностью частоты.
а стабильность частоты нужна для узкой полосы.
а узкая полоса нужна для высокой чувствительности.
а высокая чувствительность нужна для большой дальности))
вот тут проблема...
:tea:


Вложения:
Screenshot_1.jpg [47.49 KiB]
Скачиваний: 116
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2025 22:50:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 666
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5105
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
но главная проблема будет со стабильностью частоты.
а стабильность частоты нужна для узкой полосы.
а узкая полоса нужна для высокой чувствительности.
а высокая чувствительность нужна для большой дальности))
вот тут проблема...
То есть двухметровая "портативная" антенна - это не проблема, а стабильность частоты узкополосной ЧМ (термостатированный кварц) - проблема. Ведь всё это непосредственно влияет на дальность связи.
Короче, наш пейджер превращается в большую советскую микросхему со ста ножками и двумя ручками для её переноски. А ещё к нему прилагается два чемодана батареек для питания (как в том Ералаше): :)))

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2025 06:30:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24443
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
а стабильность частоты нужна для узкой полосы.
а узкая полоса нужна для высокой чувствительности.
а высокая чувствительность нужна для большой дальности))
вот тут проблема...
:tea:

И ты плавно пришел к использованию ЛЧМ в Lora.
Не нужно изобретать деревянный велосипед с квадратными колесами, Рома.
Ты решаешь давно решенные задачи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2025 06:38:25 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -19
Рейтинг сообщений: -141
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 2412
Рейтинг сообщения: -4
аббревиатура СВ очень коварная - смотря на каком языке читать
русский - китайцы и некогда шарманщики
англ. - гражданский диапазон

_________________
Нет смысла перечислять игнорируемых, пускай догадываются сами по отсутствию ответов. Да и не по фэнь-шую называть их недоброжелателями, это просто глупые люди, число которых, увы, растет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2025 06:43:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24443
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
аббревиатура СВ очень коварная - смотря на каком языке читать

Вот оно - клиповое мышление в своей стерильной форме.
С важным видом сказать херню, ни слова не поняв из обсуждения.
:facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2025 10:43:39 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8742
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
То есть двухметровая "портативная" антенна - это не проблема, а стабильность частоты узкополосной ЧМ (термостатированный кварц) - проблема.

да.
:tea:
температура на улице и в помещении разная... частота плавает... даже +/- 1 кгц это уже проблема...
особенно когда у нас полоса приёмника всего 1 кгц.))
вышел на улицу... и всё... связи нет...
:dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2025 10:59:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 666
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5105
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Вот оно - клиповое мышление в своей стерильной форме.
С важным видом сказать херню, ни слова не поняв из обсуждения.
Из своего наблюдения могу добавить, что люди, обладающие клиповым мышлением нифига не понимают друг друга. Вернее, они думают что понимают, но на поверку оказывается, что каждый понял что-то своё, а сути не уловил никто.

Добавлено after 7 minutes 42 seconds:
частота плавает... даже +/- 1 кгц это уже проблема...
особенно когда у нас полоса приёмника всего 1 кгц.))
вышел на улицу... и всё... связи нет...
Для того, чтобы частота НЕтермостатированного кварцованного генератора уплыла на 1 кГц нужно его разогреть до температур свыше 500 градусов. Из своего опыта могу сказать, что мне удалось разогреть кварцевый резонатор 10 МГц до примерно 300 градусов Цельсия, а его частота изменилась всего на 150 Гц. Для кварцованного генератора сделать девиацию частоты 2-5 кГц с помощью варикапа уже настоящаяя проблема, а Вы переживаете за термостабильность. Лучше подумайте как и чем будете получать узкополосную ЧМ с минимальными шумами.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3962 ]     ... , , , 196, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: lord99 и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y