Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Частотный преобразователь
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср июл 16, 2025 06:51:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13312 ]     ... , , , 405, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2019 10:59:02 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Сообщений: 799
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос к автору.
Дмитрий, а почему Вы ставите шунт защиты в нижнее (минусовое)плечо стоек? У Вас защита на оптроне, и можно поставить в верхнее (плюсовое). Тогда не надо будет делать БП с развязкой от общего провода. Вот, в частности, для нового тормозного блока у Вас стоит питание 3842 на многоваттных резисторах, вместо подключения (для предлагаемого варианта) к штатному БП.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2019 11:55:44 
Собутыльник Кота

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 875
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2914
Рейтинг сообщения: 0
mag200 писал(а):
Может емкостями по выходу поигратся ? Да и обязательны ли резисторы по выходу igbt ?
Ничего не понятно. Давайте схему, как у Вас сделано, или повторители в точности с Восьмикрута и проблем не будет.
Михайлик писал(а):
почему Вы ставите шунт защиты в нижнее (минусовое)плечо стоек?
Есть момент, если по какой-то причине появится к-з на землю, при
начальном включении инвертора первыми стартуют 3 нижних ключа и защита по шунту отрабатывает сразу, блокируя включение. Но можно и в плюс поставить, на землю к-з мягкое, если стоит диф. автомат, то он должен успеть отключить. При защите без шунта там и так получается общая точка.
Тормозная схема требуется не на каждом приводе, а если пользователю потребуется добавить этот узел, то проще всего это будет сделать добавлением платки с подключением от шин DC, чтоб не лезть в питание. Вместо резисторов можно импульсник интегральный, но резисторы проще всего.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2019 12:26:17 
Открыл глаза

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2018 16:16:12
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
mag200 Подправьте сообщение, а то одно и то-же повылазило. По входу без разницы, а вот по выходу что-то не так значит. Напряжение на затворах должно быть во всех режимах нормальным, и с лампочками также - это активная нагрузка.

Михайлик писал(а):
Я надеялся, что это принудительное торможение резистором, как часто делают для трёхфазников

Где-то уже возможно я описывал это. Для асинхронного двигателя самый эффективный и простой режим торможения - это рекуперативное торможение при снижении частоты. Генераторная энергия выделяется в DC-звене и её легко рассеиваем в резисторе. Так всё просто и торможение управляемо частотником (темпы). При динамическом торможении с подачей постоянки в статор, энергия будет рассеиваться в самом двигателе, тормозит при этом хуже и есть особенности, если подавать напряжение с самого частотника.
И кстати, для двигателя постоянного тока независимого возбуждения на инверторе Восьмикрута, для которых есть вариант программы, реализован тоже режим рекуперативного торможения. Поэтому "разряжалку" DC давно пора сделать. На днях проведу испытания, пока сделаю плату.


Добавлено after 1 minute 31 second:
Подскажите как фото добавить ??

Добавлено after 38 seconds:
Кажись разобрался .

Добавлено after 30 seconds:
Кажись разобрался .

Добавлено after 55 seconds:
Вот так меряю

Добавлено after 1 minute 11 seconds:
Вот это без силового питания

Добавлено after 2 minutes 1 second:
Вот это при подключении 30 вольт силового питания на верхнем ключе растет напруга. Резисторы между выходом и землей отсутствуют .

Добавлено after 1 minute 15 seconds:
В чем проблема схему проверил все как и у вас ?????????????????

Добавлено after 22 minutes 10 seconds:
Вобщем с этим разобрался если накинуть на каждый выход свой минус от щюпа тоесть посути закоротить эмитеры то при подаче питания осцилограма не меняется . Но почему при подключении лампочки закипают верхние ключи вопрос ?????


Вложения:
viber image 2019-03-04 , 13.02.41.jpg [105.38 KiB]
Скачиваний: 780
viber image 2019-03-04 , 13.02.46.jpg [81.18 KiB]
Скачиваний: 697
viber image 2019-03-04 , 13.02.48.jpg [93.04 KiB]
Скачиваний: 673
viber image 2019-03-04 , 13.02.48.jpg [93.04 KiB]
Скачиваний: 646
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2019 12:35:38 
Родился

Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 19:17:51
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3580390#p3580390"]
faka-andrey писал(а):
Провериные..

А вот тут ошибка
Да не доглядел, не тот файл выложил.

Добавлено after 7 minutes 44 seconds:
Подправил


Вложения:
Питальник+смд.lay6 [1.02 MiB]
Скачиваний: 656
Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2019 17:52:07 
Собутыльник Кота

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 875
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2914
Рейтинг сообщения: 0
mag200 писал(а):
с этим разобрался если накинуть на каждый выход свой минус...
Конечно, там плавающее питание сверху и нужно измерять непосредственно между эмиттером и затвором на каждом транзисторе! А так оно и будет повышаться. мертвое время можно посмотреть между затворами, смотрите документ по Восьмикруту.
mag200 писал(а):
почему при подключении лампочки закипают верхние ключи вопрос ???
Посмотрите сигнал на затворах верхних ключей, на каждом отдельно в работе, и питание на драйверах нужно померить, может с модуляцией какие проблемы и им питания не хватает.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Последний раз редактировалось DC-AC Пн мар 04, 2019 17:54:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2019 17:53:47 
Друг Кота

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 286
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Сообщений: 3066
Откуда: Краснодон, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Продвигаюсь в сборке медленными шагами. Нарисовал сегодня плату силового блока питания. Реле пока что не купил, рисовал его при помощи размеров из ДШ. Оставил место для радиатора диодного моста. Дорожки, наверное, придется усилить пропаем медным, одножильным проводом :dont_know: . Размер платы силового БП, старался сделать равной размеру плате управления, которая равна по ширине плате БП управления :)) , думаю что так, может быть, будет проще установить все равномерно и компактно в корпус
СпойлерИзображение Изображение
Можно включать принтер :) ?

_________________
in me omnis spes mihe est...


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2019 18:11:42 
Открыл глаза

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2018 16:16:12
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
С модуляцией были вопросы при уменьшении амплитуды нижние ключи грелись сильнее но это было видно осцилом прям на выходе мк. Проблему решил пересчетом по другой формуле. С двигателем во всем диапазоне амплитуды все ключи греется одинаково . Случайно накинул лампочку на 600 Вт между двумя фазами третья в воздухе верхние ключи закипели увеличивал DEADTIME эффект тот же . Почему такая реакция на лампочку ??? И обязательно ставить резисторы между эмитерами силовых ключей и минусом ?

Добавлено after 6 minutes 10 seconds:
Питания на затворах если мерить мультимером по переменке очень отличается на нижних остается 14.8 А на верхних растет хотя это скорей наводки какие-то на мультимер. Но суть в том что с двигателем разница 0.8 вольт А а с лампочкой 5 вольт.Не пойму почему???? Толи ли лампочка какая-то магическая ?

Добавлено after 12 seconds:
Питания на затворах если мерить мультимером по переменке очень отличается на нижних остается 14.8 А на верхних растет хотя это скорей наводки какие-то на мультимер. Но суть в том что с двигателем разница 0.8 вольт А а с лампочкой 5 вольт.Не пойму почему???? Толи ли лампочка какая-то магическая ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2019 19:02:51 
Собутыльник Кота

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 875
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2914
Рейтинг сообщения: 0
Мерить нужно непосредственно между двумя точками, затвором и эмиттером транзистора, или на электролите драйвера, а не относительно минуса. Лампочка может нагружать нижние транзисторы и если там слабые транзисторы, то на них будет падение и на верхних драйверах напряжение будет падать, ключи станут греться от неполного открытия. Всё это догадки, конечно. Что на самом деле неизвестно. Модуляция на стм должна быть центрированная (центрально-симметричная). Когда на выходе между фазами генерируется напряжение около 0, на всех шести транзисторах должны быть меандры со скважностью ~2 +deadtime. Формула формулой, но если принцип модуляции неверный, то будут косяки

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2019 19:35:52 
Открыл глаза

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2018 16:16:12
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
Я именно так и мерял. Проверял на двигателя 2.2 кВт наваливал на малых оборотах максимальную амплитуду ток такой что аж провода шевелятся транзисторы греются одинаково. Транзисторы 1200в 30 ампер дешевенькие. Поясните что вы имеете в виду (Когда на выходе между фазами генерируется напряжение около 0, на всех шести транзисторах должны быть меандры со скважностью ~2 +deadtime. )?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2019 19:44:56 
Собутыльник Кота

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 875
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2914
Рейтинг сообщения: 0
https://drive.google.com/open?id=0B9dgP ... DJmWUIxMUE - рисунок 7, 8.
Видео разницы импульсов https://drive.google.com/open?id=1GNwhs ... XTqm_7Nqge

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2019 21:30:22 
Открыл глаза

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2018 16:16:12
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
Если сравнивать с рисунком 8 то у меня один в один а вот если с видео то у меня как в первом случае . Это критично ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2019 13:22:50 
Собутыльник Кота

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 875
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2914
Рейтинг сообщения: 0
Чтобы правильно наблюдать подобные сигналы, нужно тип развертки ставить ТВ, Видео, или от отдельного синхронизирующего такта. А если осциллограф синхронизируется по фронту, то происходит захват одного из фронтов и наблюдается картина такая-же как в первом случае, но на самом деле она как во втором.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2019 20:16:44 
Открыл глаза

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2018 16:16:12
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
Ок попробую .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 16:01:41 
Друг Кота

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 286
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Сообщений: 3066
Откуда: Краснодон, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Развел еще одну плату под задатчик и индикатор. Хотелось сделать единым модулем. Ширина платы, останется такой же, как и плат, сделанных ранее.
Т.к. с индикаторами ранее поделок не делал, и боюсь ошибиться, хотелось бы попросить, о возможности, кого не затруднит, проверить правильность разводки. Распиновку брал из картинки во вложении. Если я правильно понял, то большинство индикаторов с ОА (три разряда) подходит под нее :dont_know:
СпойлерИзображение Изображение
Как думаете, питание к каждому модулю (задатчик и показометр) подводить по отдельности, чтоб точки соединения "Земель" были в одном месте, или можно будет запитать всю плату, как единый модуль?

_________________
in me omnis spes mihe est...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 18:55:47 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 297
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Сообщений: 625
Откуда: Самара
Рейтинг сообщения: 5
Пару лет назад тож захотелось единым модулем - получился однокристальный "крутилкопоказометр". Почти без деталей :) На фото рабочий вариант с цифрами 0.36" (вполне различимо, сам очкарик), размеры платы 70х25.
Изображение
СпойлерИзображение Изображение Видео в работе на реальном частотнике

_________________
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 19:04:49 
Собутыльник Кота

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 875
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2914
Рейтинг сообщения: 2
Индикатор пойдёт. На задатчике, да и вообще, блокировочные конденсаторы по питанию 0,1мкф всегда старайтесь ставить ближе к ножкам микроконтроллера. На задатчике также конденсатор с 4 ножке или вообще не ставить, или поставить в другом месте не через петлю, а то получается он до ножки минуса контроллера идёт через контур в обход всей платы. И конденсаторы электролиты полярностью наоборот.
Питание можно общее. Расположение блокировочных конденсаторов и проводов по отношению к силовым более существенно.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 19:15:11 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 17:25:11
Сообщений: 88
Рейтинг сообщения: 0
получился однокристальный "крутилкопоказометр"

Скетчем не поделитесь для этого чудного устройства? :roll:

_________________
Броня крепка, но танки наши кислы...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 19:18:40 
Друг Кота

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 286
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Сообщений: 3066
Откуда: Краснодон, РФ
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC писал(а):
На задатчике также конденсатор с 4 ножке или вообще не ставить, или поставить в другом месте не через петлю, а то получается он до ножки минуса контроллера идёт через контур в обход всей платы.
Да, я думал об этом. Потом исправил, а выложил "изначальный" файл :? ...
На полярность конденсаторов при рисовке, внимания не обращаю - главное чтоб он в правильном месте стоял, а при сборке - ориентируюсь на схемы.
В основном стараюсь платы разводить как в усилителях НЧ, т.е., "Земля" из одной точки, ставить блокировочные конденсаторы как можно ближе к микросхемам, как можно короче силовые и высокочастотные цепи. "Проход" питания "принудительно" через конденсаторы, не делая отводов. Стараюсь избегать петель. Ну а там... как получится :wink:

НЕМЕТС, хорошо получилось :beer: ! Особенно радиаторы понравились :)

_________________
in me omnis spes mihe est...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 20:32:18 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 297
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Сообщений: 625
Откуда: Самара
Рейтинг сообщения: 1
получился однокристальный "крутилкопоказометр"

Скетчем не поделитесь для этого чудного устройства? :roll:

Проверенная версия (та, что на видео) со схемой давно здесь
Альтернативный показометр с крутилкогенератором на Arduino ProMini для прошивки на 75 Гц.
Это, в принципе, то же самое, только на печатке (на видео навесной монтаж, здесь неключевые порты иначе развел). Почешу на выходных, выложу платку и софт для нее.
Только помните, что у дисплея на дырках по углам, скорее всего, будут земляные полигоны. Они хоть и в лаке были, но фольгу срезал с двух сторон и на всякий слюду проложил (корпус - металл).
СпойлерИзображение Изображение

_________________
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 21:22:33 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 17:25:11
Сообщений: 88
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо НЕМЕТС.
Как-то я это пропустил и не заметил. Ваши платы всегда в качественном исполнении.
Готовлю этот экземпляр частотника (спасибо DC-DC) для компрессора и поэтому в нём не предусматриваю регулировку оборотов посредством крутилкогенератора.
Следующий будет для токарного и сверлилки, вот там уже применю ваш вариант. И ещё, вы уже запустили в работу вариант с драйверами 1EDI30I12MFXUMA1?
Вариант интересный, да и по цене они почти такие же, как HCPL3120.

_________________
Броня крепка, но танки наши кислы...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13312 ]     ... , , , 405, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y