Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - "Преобразователь питания на MC34063"
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср авг 06, 2025 16:11:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 806 ]     ... , , , 33, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Сб сен 19, 2015 11:20:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Внутри микросхемы два транзистора. 1 и 2-й выводы - это коллектор и эмиттер второго транзистора. Автор его не использует. Потому никакого криминала нет в том , что коллектор и эмиттер соединены вместе. Будет работать (или не работать) одинаково в обоих случаях.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Сб сен 19, 2015 11:28:40 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 20:47:43
Сообщений: 81
Откуда: Североморск
Рейтинг сообщения: 0
Alexeyslav писал(а):
А печатка вообще сделана по схеме? ....

Вероятно так, может все-таки раззенковать первый вывод? На всех схемах, что я видел (в даташите тоже), 1 и 8 обьединяют.

_________________
Глаза боятся - руки делают!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Сб сен 19, 2015 11:33:22 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 0
Раз ты даташит смотрел, видел наверно что в этом нет смысла. Вообще никакого. Тот транзистор можно использовать очень по разному, и подключать можно по разному.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2015 23:58:02 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 19:42:27
Сообщений: 315
Рейтинг сообщения: 0
Обратную связь правильнее взять после основного дросселя

_________________
ух ты.... показывает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2015 14:44:02 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 31, 2015 13:06:46
Сообщений: 11
Откуда: Город у моря
Рейтинг сообщения: 0
Всем доброго дня!
Собрал преобразователь из статьи http://radiokot.ru/circuit/power/converter/11/

Делитель R1R2 расчитан на вых напряжение 12 вольт.
В качестве дросселей DR1 и DR2 применил готовые на гантельках, от АТХ, с проводом потолще.
DR3 намотан на жёлтом кольце К27х14х12 от АТХ БП. Первичная обмотка в два провода 0,9, всего 30 витков. Вторичная проводом 0,25, 60 витков. Между обмотками проложил ленту фум. Устройство собрано в П-образном дюралевом корпусе, он-же является теплоотводом для ключа и демпфера.
Походу установил то, что было под рукой:
VT1 - H945
VT2 - IRF3205
VD1 - 1N4148
VD2 - S20C40
VD3 - UF157.
R4 - 1,8 kOm.
Первое включение. На входе от 2 батарей - 27 вольт. На выходе - 12,52 на нагрузке 1 ампер. Нагрева силовых элементов не наблюдается.
Проблема: Есть довольно сильный свист. Сильно греется (до лёгкого дыма) резистор R5. Подскажите, куда копать?
http://img.radiokot.ru/files/108638/r7b44zgnr.jpg
первый на фото S20C40 это типа предохранитель и защита от переполюсовки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2015 16:29:33 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 20:47:43
Сообщений: 81
Откуда: Североморск
Рейтинг сообщения: 0
Лёлик писал(а):
Всем доброго дня!
Собрал преобразователь из статьи http://radiokot.ru/circuit/power/converter/11/
...Проблема: Есть довольно сильный свист. Сильно греется (до лёгкого дыма) резистор R5. Подскажите, куда копать?
....

Проверить С1 470пФ, в статье есть решение проблемы со свистом "Микросхему выпускают множество производителей, в моем распоряжении было три типа, выяснилось, что образец под гордым названием КА34063 склонен возбуждаться, визуально это выражалось в свисте дросселя, хотя свои параметры с незначительным ухудшением конструкция при этом сохраняла. Эффект был устранен установкой по питанию микросхемы дроссель. Это решение не принципиально, можно было обойтись и резистором или еще лучше кренкой вольт на 6-7-8-9." С резистором R5 -померяйте напряжение на С4, если значительно превышает 10-12 вольт, отмотайте вторичную обмотку до нужного напряжения. Для открытия IRF3205 достаточно 10В.

_________________
Глаза боятся - руки делают!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 11:00:58 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 31, 2015 13:06:46
Сообщений: 11
Откуда: Город у моря
Рейтинг сообщения: 0
IOPA4,
Статью я внимательно читал и дроссель по питанию 34063 установил сразу. После двух дней "плясок с бубном" результаты следующие:
1. Пробовал 3 экземпляра 34063. noname, ST, UTC. Свист не ушёл.
2. Конд С1 попробовал 4 вида, без изменений.
3. При соотношении витков дросселя 1:2, как рекомендует автор, дымится резистор R5, на конденсаторе С4 напряжение 49 вольт. В результате, на дросселе от вторичной обмотки осталось 30 витков, при этом на С4 напряжение 36 вольт, R5 прилично греется, но уже без дыма.
4. Ключ и демпфер холодные. Но, уже на нагрузке 2 ампера прилично начинает греться дроссель, хотя, возможно, это из-за свиста. Без нагрузки свист отсутствует.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 12:22:51 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 20:47:43
Сообщений: 81
Откуда: Североморск
Рейтинг сообщения: 0
Лёлик писал(а):
IOPA4,
...3. При соотношении витков дросселя 1:2...

Автор порекомендовал для пятивольтового преобразователя и на первичке будет около 5В, а на вторике в 2 раза больше, итого 10В (с учетом напряжения насыщения на транзисторе, шикарно для мосфета). У вас 39В, это не есть гуд! Со свистом дросселя можно посмотреть осцилом, должны быть устойчивые колебания 80-100 кГц. Зависит от частотозадающего кондера. Если нет, то обратите на качество дросселя, его материал.

_________________
Глаза боятся - руки делают!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 13:22:57 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 31, 2015 13:06:46
Сообщений: 11
Откуда: Город у моря
Рейтинг сообщения: 0
IOPA4,
Прошу прощения, но я чего-то недопонимаю. Вы говорите, "достаточно 10 вольт", относительно чего? плюса питания или массы? Я так понимаю, что относительно плюса, поэтому, опустил напряжение на С4 до 36 вольт (24+12). Я даже практически размотал вторичную обмотку, оставил 3 витка (это около 1 вольт), всё равно работает и свистит!

Завтра намотаю просто другой дроссель.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 13:51:10 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 20:47:43
Сообщений: 81
Откуда: Североморск
Рейтинг сообщения: 0
Лёлик писал(а):
IOPA4,
Я даже практически размотал вторичную обмотку, оставил 3 витка (это около 1 вольт), всё равно работает и свистит!

Свист и напряжение вольтодобавки, это разные вещи. У автора "Для получения наилучшего КПД, необходимо максимально открыть полевой транзистор, для этого, в этом его включении, требуется подать на затвор импульс амплитудой выше, чем Uпит вольт на 10". Т.е. на конденсаторе С4 должно быть около 10 вольт. Это я вам отвечал про дымящийся резистор. По поводу свиста два варианта: паразитное самовозбуждение или какчество дросселя http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=2901100

_________________
Глаза боятся - руки делают!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 14:04:33 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 20:47:43
Сообщений: 81
Откуда: Североморск
Рейтинг сообщения: 0
Конечно, приятнее собрать что-либо самому, но может будет интересно: 10 штук MP1584, регулируемый, входное 4.5-28В, выходное 0.8-20В, ток до 3А http://www.ebay.com/itm/141660730828?_t ... EBIDX%3AIT

_________________
Глаза боятся - руки делают!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Пт окт 23, 2015 13:12:11 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 31, 2015 13:06:46
Сообщений: 11
Откуда: Город у моря
Рейтинг сообщения: 0
IOPA4 писал(а):
Т.е. на конденсаторе С4 должно быть около 10 вольт. Это я вам отвечал про дымящийся резистор. По поводу свиста два варианта: паразитное самовозбуждение или какчество дросселя http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=2901100

1000 извинений, но до меня не доходит, как на С4 может быть 10 вольт относительно минуса, если начало обмотки II подключено к плюсу питания, в моём случае 24 вольта. Т.е., если я правильно понял из описания работы схемы, "Для получения наилучшего КПД, необходимо максимально открыть полевой транзистор, для этого, в этом его включении, требуется подать на затвор импульс амплитудой выше, чем Uпит вольт на 10", в моём случае на С4 должно быть Uпит+10 = 34 вольта. Сейчас у меня на С4 36 вольт.

Далее, намотал просто другой дроссель. другое кольцо того-же размера, только первичка теперь 0,8 в три провода, поместилось 9 витков в один слой, вторичка получилась 12 витков. При этом соотношении, на С4 относительно минуса 36 вольт.

На выходе, как и в прошлый раз, колом 12,5, от нагрузки меняется только тон свиста. Чем больше нагрузка, тем выше свист.
Буду включать осциллограф.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Пт окт 23, 2015 17:15:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Лёлик писал(а):
1000 извинений, но до меня не доходит, как на С4 может быть 10 вольт относительно минуса

Не относительно минуса, не относительно плюса, а именно на конденсаторе С4. Т.е. один щуп мультиметра подключаем к одному выводу конденсатора, второй - ко второму.
Элементарно, Ватсон.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Пт окт 23, 2015 20:01:21 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 20:47:43
Сообщений: 81
Откуда: Североморск
Рейтинг сообщения: 0
Лёлик писал(а):
IOPA4 писал(а):
...как на С4 может быть 10 вольт относительно минуса, если начало обмотки II подключено к плюсу питания...
Вам правильно ответили, напряжение в розетке между выходами ~220V, не относительно земли, не относительно солнца, а на выводах. Также и напряжение на конденсаторе. Это элементарная вольтодобавка в десять вольт, которая вместе с напряжением на выходе МС приложится к затвору полевика. Для раскачки полевиков обычно применяют специальные схемы верхнего и нижнего плеча. В данном случае здесь на "рассыпухе" выполнен драйвер верхнего плеча.

_________________
Глаза боятся - руки делают!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Пт окт 23, 2015 20:14:20 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 20:47:43
Сообщений: 81
Откуда: Североморск
Рейтинг сообщения: 0
Лёлик писал(а):
IOPA4 писал(а):
...Далее, намотал просто другой дроссель. другое кольцо того-же размера, только первичка теперь 0,8 в три провода, поместилось 9 витков в один слой, вторичка получилась 12 витков. ..

Скорее всего с такими данными (9 витков), дроссель входит в насыщение, индуктивность тоже не предсказуема. При насыщении просаживается напряжение, изменяются режимы МС с частотой слышимого звука. Вторичка 12 витков опять не то. Хотя бы 1:1. Да и дроссель из желтых колец АТХ, тоже сомнительный вариант. Везде на форумах пишут, что использовать их нельзя. viewtopic.php?f=11&t=30660&start=40

_________________
Глаза боятся - руки делают!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Пт окт 23, 2015 20:25:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8296
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19700
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
IOPA4 писал(а):
Везде на форумах пишут, что использовать их нельзя. viewtopic.php?f=11&t=30660&start=40
Для трансформатора двухтактного преобразователя - не очень подходят, а для таких схем, как здесь, очень даже подходят кольца из распыленки, желто-белые(-26) и салатово-голубые(-52) из комповых БП или материнок, если меньшего диаметра. А жужжит оно в основном из за особенностей работы данной мс, она стабилизирует напряжение путем пропуска импульсов. При некоторой нагрузке пакеты импульсов начинают следовать со звуковой частотой. Да и большой дроссель на кольце - хорошая жужжалка :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Пт окт 23, 2015 20:32:48 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 20:47:43
Сообщений: 81
Откуда: Североморск
Рейтинг сообщения: 0
Martin76 писал(а):
IOPA4 писал(а):
..Да и большой дроссель на кольце - хорошая жужжалка ..)
Согласен, но при 9 витках и при такой низкой магнитной проницаемости, какая же будет индуктивность? За счет напряжения самоиндукции и стабилизируется выходное. Поэтому и преобразователь молотит бесконечно на частоте звука, я так думаю.

_________________
Глаза боятся - руки делают!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2015 15:41:05 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 31, 2015 13:06:46
Сообщений: 11
Откуда: Город у моря
Рейтинг сообщения: 0
Всем Здравствуйте!
IOPA4 писал(а):
Согласен, но при 9 витках...

До этого варианта было 30 витков в 2 провода, результат тот-же.
mr_kot писал(а):
а именно на конденсаторе С4

А минус С4 не к минусу-ли питания подключён? Докладываю. На выводах С4 сейчас 36,2 В, и я не понимаю, как там может быть что-то другое, поскольку 24 (питание)+10..12(добавка)=34..36 вольт на С4.

Менял ещё раз МС, транзисторы и диоды, игрался с разводкой минуса, ничего не помогает.
Подключил осциллограф. Интересная картина на выводе 8 МС!
http://img.radiokot.ru/files/108638/med ... c1yr3s.jpg
Такое впечатление, что МС пытается стартонуть с частотой 600...1000 Гц, а внутри этих "стартов" нормальная пачка импульсов. Такая-же картина и на базе VT1 и на затворе VT2. С1 тоже менял.
Когда отключаю питание, пока разряжается С3, на выводе 8, на короткое время появляются нормальные импульсы с частотой 60 кГц.
От нагрузки ничего не зависит. в пределах 0,1...2 А всё одинаково. На выводе 5 МС 1,27 В.
Я в тупике.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2015 16:50:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8296
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19700
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Лёлик писал(а):
Такое впечатление, что МС пытается стартонуть с частотой 600...1000 Гц, а внутри этих "стартов" нормальная пачка импульсов.
Ну в даташите картинки есть, этот момент поясняющие... она так стабилизирует напряжение. Кстати, по 24В стоит конденсатор, желательно достаточно большой емкости и качественный, и желательно как можно ближе к преобразователю?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Преобразователь питания на MC34063"
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2015 10:51:04 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 31, 2015 13:06:46
Сообщений: 11
Откуда: Город у моря
Рейтинг сообщения: 0
Martin76 писал(а):
Ну в даташите картинки есть, этот момент поясняющие... она так стабилизирует напряжение. Кстати, по 24В стоит конденсатор, желательно достаточно большой емкости и качественный, и желательно как можно ближе к преобразователю?

Да, в даташите есть. Мне не понятно, чего ей не хватает, что-бы выйти в нормальный режим работы?
Конденсатор имеется, 1000*35, установлен в непосредственной близости к верхнему по схеме выводу DR1. С2 зашунтирован плёнкой 0,1 мкФ.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 806 ]     ... , , , 33, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y