Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Качели для SLA
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт май 13, 2025 06:26:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]    , , , 4, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2013 00:08:12 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 00:12:50
Сообщений: 41
Откуда: BY, Minsk
Рейтинг сообщения: 0
В книгах (особенно старых) часто пишут, что свинцовые АКБ надо заряжать до напряжения 16В.
Я поговорил со своим одним товарищем, он бывший телефонист, вот что он сказал на этот счет:
Цитата:
Да, раньше практиковалось метода "прокипятить аккум" при 16В. У нас на многих АТС были разборные обслуживаемые аккумуляторы. Суть методы проста: при глубоком разряде пластины быстро покрывались нерастворимым сульфатом свинца. Такие батареи, чтобы вернуть к жизни, ставили на несколько часов и упорно кипятили при 16В без ограничения тока. Из-за обильного выделения газов частицы сульфата отваливались и осыпались на дно батареи, потом вытягивали пакет пластин и вычищали мусор. С современными аккумами такое делать не рекомендуется в силу очень тонких и хрупких пластин, к тому же, сепараторы делают в виде конвертов, и весь мусор останется вместе с пластинами, тем самым сильно ухудшая циркуляцию кислоты внутри банки.


Интересно мнение общественности на этот счет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2013 00:25:13 
Родился

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 12:13:24
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Соник писал(а):
Seva1964 писал(а):
с увеличением количества итераций наблюдается сокращение времени заряда током 0,1 Сном 20 и увеличение времени разряда током 0,01 Сном 20.

Можете расшифровать это? :))

---
Это уже расшифровано в сообщении "Ср июн 19, 2013 12:50:28" 8)

Температурная компенсация не имеет смысла, потому что невозможно контролировать напряжение на каждой банке. Из-за скрытых перемычек.

Inkrement писал(а):
А если отойти от УПСовых аккумуляторов и взять стартерные автомобильные ? А если отойти от УПСовых аккумуляторов и взять стартерные автомобильные ?
У них пластины часто легируют кальцием. Справедливо ли для них правило 2,37В на элемент ?

---
Да. Это справедливо для любых СА. Не верите, спросите у А.В. Сороки здесь http://electrotransport.ru/ussr/index.p ... 3.288.html

Inkrement писал(а):
хотя ток идет примерно 1 А и не падает

---
Для 55-ки зарядный ток должен быть примерно 5,5 А.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2013 13:52:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
Соник писал(а):
Если один диод имеет ТКН 2 мВ/гр., ... Откуда получается 4 мВ на градус на банку?
viewtopic.php?p=1492737#p1492737


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2013 20:44:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7409
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Seva1964 писал(а):
Seva1964 писал(а):
с увеличением количества итераций наблюдается сокращение времени заряда током 0,1 Сном 20 и увеличение времени разряда током 0,01 Сном 20.

Это уже расшифровано в сообщении "Ср июн 19, 2013 12:50:28" 8)

Что за цифра "20" в "0,1 Сном 20" и "0,01 Сном 20"? :dont_know:

Барсик :)

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Открыт интернет-магазин MEAN WELL.Market – весь ассортимент MEAN WELL, выгодные цены

Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России. На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2013 21:50:34 
Родился

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 12:13:24
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Соник писал(а):
Seva1964 писал(а):
Что за цифра "20" в "0,1 Сном 20" и "0,01 Сном 20"? :dont_know:

---
Цифра "20", это двадцать часов. "Сном20", это номинальное количество ампер, которое должно получаться при разряде заряженного аккумулятора в "ноль" за двадцать часов одинаковым током. Одинаковый ток для двадцатичасового разряда равняется 0,05 умножить на Сном20, и записывается как 0,05 Сном20.


Вернуться наверх
 
LED-драйверы MOSO - надежные решения для индустриальных приложений

Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 11:21:05 
Родился

Зарегистрирован: Чт окт 03, 2013 19:37:38
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Ну прежде всего, Я жив :) ибо не стал собирать БП безтрансформаторного типа что бы питать качели.
Собрал схему. Со второй попытки заработали. Сам виноват.

Есть такие вопросы:
Я правильно понял: колебания зарядки от 13,1 до 14,5 должны проходить без нагрузки.
А с нагрузкой испытывали? например с подключенной нагрузкой в 12Вт к аккумулятору, какое напряжение должно быть?

Как можно убрать из схемы светодиоды (после настройки)?

И еще вопрос, если как повлияет на емкость аккумулятора, если аккумулятор подогреть теплыми пластинами?
В теории если на морозе емкость падает, то при нагреве должна расти?!?

По схеме к Аккумулятору прикрутил стабилизатор на LM7805 к нем подципил лампу.
Как рассчитать радиатор для полевика? при подключенной нагрузке на 1Ампер (12V 12W Лампа) греется как "собака".
Собственно 7805 тоже греется как "собака". :)))


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 19:14:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
LeoCode писал(а):
Я правильно понял: колебания зарядки от 13,1 до 14,5 должны проходить без нагрузки.
А что Вы понимаете под словом "нагрузка"?. Аккумулятор ? Это же зарядное устройство.

LeoCode писал(а):
Как можно убрать из схемы светодиоды (после настройки)?
Заменить их перемычками. А что светодиоды сильно мешают?

LeoCode писал(а):
В теории если на морозе емкость падает, то при нагреве должна расти?!?
Не знаю. Но зато знаю, что для аккумулятора оптимальная температура 20 градусов цельсия. Чем выше температура аккумулятора, тем меньше срок службы. Каждые лишние 10 градусов сокращают срок службы вдвое. Нагреете до 30 градусов - срок уменьшится вдвое. До 40 - вчетверо. До 50 - в восемь раз.

LeoCode писал(а):
По схеме к Аккумулятору прикрутил стабилизатор на LM7805 к нем подципил лампу.
Вот это я не понял. Это зачем? По какой схеме? На схеме зарядного устройства нет LM7805.

LeoCode писал(а):
Как рассчитать радиатор для полевика? при подключенной нагрузке на 1Ампер (12V 12W Лампа) греется как "собака".
Вот здесь подробнее. Какой у Вас аккумулятор? Какой ток заряда Вы задали резисторами R18, R19 ? Каким напряжением питаете схему?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 19:45:53 
Родился

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 12:13:24
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
LeoCode писал(а):
Ну прежде всего, Я жив :) ибо не стал собирать БП безтрансформаторного типа что бы питать качели.
Я правильно понял: колебания зарядки от 13,1 до 14,5 должны проходить без нагрузки.

После отсечки зарядного тока при 14,22 В на клеммах АКБ, батарею желательно оставить в полном покое до следующей подачи тока от ЗУ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Вс окт 20, 2013 15:27:01 
Родился

Зарегистрирован: Чт окт 03, 2013 19:37:38
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Барсик писал(а):
LeoCode писал(а):
Я правильно понял: колебания зарядки от 13,1 до 14,5 должны проходить без нагрузки.
А что Вы понимаете под словом "нагрузка"?. Аккумулятор ? Это же зарядное устройство.

LeoCode писал(а):
По схеме к Аккумулятору прикрутил стабилизатор на LM7805 к нем подципил лампу.
Вот это я не понял. Это зачем? По какой схеме? На схеме зарядного устройства нет LM7805.


Поясняю.
Какой смысл собирать зарядное устройство для аккумулятора, если эл-во аккумулятора никак не используется.
Да! Схема заряжает аккумулятор и держит его в оптимальном режиме. Но для чего? Что дальше?
Из розетки ток используется? - Используется! На выходе мы получаем мигающие светодиоды и Здоровую батарейку?!? - Очень интересно! :)
Барсик, не обижайся, Я вовсе не хочу тебя обидеть.
Схема отличная! И Спасибо что ты такое создал.
Я собираю, точнее пытаюсь собрать ИБП на 12В или 5В.
Твою схему буду использовать в части работы с аккумулятором.
Сейчас моя схема такая: БП (9В 2А) (или любой другой до 35В) (другого нет) -> Стабилизатор напряжения с повышением до 20В (для схемы качели) -> Собственно сами качели -> Стабилизатор напряжения на 5В 1А (LM7805)

Вложение:
Безымянный.png [7.65 KiB]
Скачиваний: 984


Пока есть питание с БП (из сети) качели поддерживают напряжение на аккумуляторе и держат его в оптимальном режиме, весь ток минуя качели идет на Стабилизатор напряжения в 5В и питает какое-нибудь устройство (что и есть нагрузка).
Если же Свет выключили, то питание Стаба на 5В происходит с аккумуляторной батареи.

Так вот сейчас роль нагрузки играет Лампа накаливания с автомобильного стоп сигнала, Лампа на 12V 12W, т.е. пропускает через себя ток в 1А.

При ее подключении напряжение на клеммах аккумулятора скачет.

Барсик писал(а):
LeoCode писал(а):
Как можно убрать из схемы светодиоды (после настройки)?
Заменить их перемычками. А что светодиоды сильно мешают?

Да, мне светодиоды помогут только на стадии настройки потом они не нужны

Барсик писал(а):
LeoCode писал(а):
В теории если на морозе емкость падает, то при нагреве должна расти?!?
Не знаю. Но зато знаю, что для аккумулятора оптимальная температура 20 градусов цельсия. Чем выше температура аккумулятора, тем меньше срок службы. Каждые лишние 10 градусов сокращают срок службы вдвое. Нагреете до 30 градусов - срок уменьшится вдвое. До 40 - вчетверо. До 50 - в восемь раз.


Ок, не буду экспериментировать.

Барсик писал(а):
LeoCode писал(а):
Как рассчитать радиатор для полевика? при подключенной нагрузке на 1Ампер (12V 12W Лампа) греется как "собака".
Вот здесь подробнее. Какой у Вас аккумулятор? Какой ток заряда Вы задали резисторами R18, R19 ? Каким напряжением питаете схему?

Аккумулятор самый обыкновенный для бесперебойника 12В 7А RBC2. Заряжаю током 0,7А. R18 - 100 Ом, R19 - 10 Ом. Питаю схему 20В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Вс окт 20, 2013 18:21:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
LeoCode писал(а):
Какой смысл собирать зарядное устройство для аккумулятора, если эл-во аккумулятора никак не используется.
Да! Схема заряжает аккумулятор и держит его в оптимальном режиме. Но для чего? Что дальше?
Целью этой статьи как раз и было иметь под руками полностью заряженный и готовый к работе аккумулятор. Но Ваша цель - источник бесперебойного питания на 5 вольт, что выходит за рамки статьи. Поэтому я вначале нифига не понял, о чём речь.

LeoCode писал(а):
Сейчас моя схема такая: БП (9В 2А) (или любой другой до 35В) (другого нет) -> Стабилизатор напряжения с повышением до 20В (для схемы качели) -> Собственно сами качели -> Стабилизатор напряжения на 5В 1А (LM7805)
Если использовать линейные стабилизаторы, то они будут очень сильно греться. Как показали эксперименты, лучше использовать импульсные. Как для стабилизации напряжения, так и тока. У меня сейчас обкатывается вариант качелей с общим минусом и импульсным зарядником на LM2576. Останется добавить к нему импульсный стабилизатор напряжения на той же LM2576, а источник питания и аккумулятор развязать диодами.

Так что предлагаю перейти на другую элементную базу. У Вас есть опыт использования импульсных стабилизаторов?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Вс окт 20, 2013 18:35:36 
Родился

Зарегистрирован: Чт окт 03, 2013 19:37:38
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Барсик писал(а):
Так что предлагаю перейти на другую элементную базу. У Вас есть опыт использования импульсных стабилизаторов?


Да, Я в начале схеме использую стадилизатор на LM2577 повышающий напряжение. Дорогая она.
При работе он слегка издает треск и катушка греется но это все терпимо.

LM2576 это сеп-даун стабилизатор попробую его.
Но... блин. Как бы он не высасал тока из аккумулятора больше чем надо, при отключении от сети.
Надо датащит перечитать еще раз.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Вс окт 20, 2013 18:51:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
Защита от глубокого разряда аккумулятора обязательна! А то вместо аккумулятора получится одноразовая батарейка, несмотря на "качели" :)

Должно получиться как-то так:


Вложения:
UPS5.gif [3.65 KiB]
Скачиваний: 1381
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Вс окт 20, 2013 19:19:54 
Родился

Зарегистрирован: Чт окт 03, 2013 19:37:38
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Да согласен, сейчас работаю над этим.

Еще нюанс в работе LM25XX ток хоть они и пропускают до 3А, отдельные экземпляры, вот катушку на 100мкГн и более чем на 1А найти не могу, а самому мотать не вариант.
Сейчас эта катушка греется очень сильно, поражаюсь ее выносливости, еще жива, а вот на LM7805 сработала защита от перегрева.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Вс окт 20, 2013 20:30:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
LeoCode писал(а):
Сейчас эта катушка греется очень сильно,
У Вас осциллограф есть? Посмотрите импульсы на 2 ноге LM2576, это ввыход ключа. Там должны быть красивые прямоугольные импульсы, у которых изменяется скважность, в зависимости от входного напряжения и (или) тока нагрузки...

Я использовал готовые катушки на "гантельках" из плат старых мониторов. Индуктивность - 180 микрогенри.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Вс окт 20, 2013 20:52:43 
Родился

Зарегистрирован: Чт окт 03, 2013 19:37:38
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Нет, увы осциллографа нет. Довольствуюсь мультиметром )))

Наименование Индуктивность R, Ом Ток, А Ток нас., А
HP1004 101MLB 100 мкГ ± 25% 0,250 2,5 2
Должна меньше греться :-)

На чем бы собрать ограничитель тока?

К стати о температурах, полевик перестал греться как "собака" после того как поставил 3А диоды на развязке между качелями и собственно нагрузкой.
Сейчас градусов 30 и не более в любом режиме :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Вс окт 20, 2013 21:12:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
LeoCode писал(а):
На чем бы собрать ограничитель тока?
Ограничитель тока для чего? Если для зарядника, то у меня такой есть, только для качелей с общим минусом. Могу завтра выложить. Только надо схемку поискать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Вс окт 20, 2013 21:28:46 
Родился

Зарегистрирован: Чт окт 03, 2013 19:37:38
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Ну скажем так, ограничитель разряда аккумулятора. Что бы при падении напряжения на аккумуляторе к критическому, например 10,5В, отключалась нагрузка.

Если можно, выложи :)
Буду признателен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Вс окт 20, 2013 21:37:48 
Родился

Зарегистрирован: Чт окт 03, 2013 19:37:38
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Нашел и на этом же сайте :))) Всё-таки классный сайт!!! :)))

http://radiokot.ru/circuit/power/charger/11/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Вс окт 20, 2013 21:46:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
Да я тоже здесь выкладывал много чего:
viewtopic.php?f=11&t=4641
viewtopic.php?f=11&t=25051
viewtopic.php?f=11&t=37466


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качели для SLA
СообщениеДобавлено: Пн окт 21, 2013 18:36:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
В присоединённом файле - вариант качелей с импульсным зарядником. Номиналы резисторов, задающих ток заряда (R20 и R21) указаны для тока 1,7 А - для аккумулятора на 17 ампер-часов. Микросхема DA3 (LM2576) должна быть установлена на радиатор. Конденсаторы C8, C9 и диод VD7 должны быть расположены как можно ближе к микросхеме DA3. В даташите на LM2576 есть пример разводки.

Обратите внимание, что собственно качели имеют схему с общим минусом питания. И схема включения компаратора отличается от схемы с общим плюсом, которая описана в статье.


Вложения:
charger_puls2.gif [25.5 KiB]
Скачиваний: 4453
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]    , , , 4, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y