Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - последовательное включение и выключение реле
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт июл 25, 2025 23:46:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2019 18:45:02 
Прорезались зубы

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Пн июн 10, 2019 18:24:32
Сообщений: 201
Откуда: ЦЧО
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день.
Пишу впервые, возможно не в тот раздел.
Поправьте если не так.
Необходима оч. простая схема последовательного включения и выключения двух реле.
Т.е. включаем первое реле, оно включает устройство,своими другими контактами включает второе реле, которое включает другое устройство.
Это просто.
Но необходимо чтобы при снятии напряжение первым отключалось второе реле, а первое реле отключалось последним.
Если поставить конденсатор параллельно катушке первого реле, то оно будет отпускаться с задержкой, но и включаться будет с задержкой? На большее фантазии у меня не хватает.
Возможно для исполнения задуманного нужно будет добавить третье реле.
Реле слаботочные типа РЭС 9,РЭС22, РЭС48, РЭС 49.
Такие есть в наличии.
Пинайте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2019 19:17:34 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 292
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2594
Откуда: деревня в Тульской губернии
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Никто же не запрещает заряжать конденсатор медленно через резистор, чтобы не мешался, а разряжать через диод.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2019 19:35:05 
Прорезались зубы

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Пн июн 10, 2019 18:24:32
Сообщений: 201
Откуда: ЦЧО
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за хорошую идею, завтра испробую.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2019 20:04:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
в 21веке такое не делают...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2019 20:25:45 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1883
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Сообщений: 2722
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Та лана, и не такое делали и в 20, и в 21- м.
Разные реле имеют разное время срабатывания и отпускания. Если устраивает задержка в пару милисекунд, то можно и без извратов с кондером, а применив реле с разным быстродействием.

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2019 22:50:42 
Прорезались зубы

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Пн июн 10, 2019 18:24:32
Сообщений: 201
Откуда: ЦЧО
Рейтинг сообщения: 0
Никто же не запрещает заряжать конденсатор медленно через резистор, чтобы не мешался, а разряжать через диод.
Изображение

Идея хорошая, но не вписывается в "концепцию"
Если первое реле сделать так, то будет отпускаться с замедлением, то тогда и второе реле не отпустится, пока первое не расцепит замкнутые контакты. А нужно чтобы второе реле отпустило раньше первого.
Получается что нужно делать второе реле с задержкой на включение, чтобы включилось позже первого, транзисторный ключ с конденсатором на замедление и на оба реле одновременно подавать и снимать напряжение управления.
Снижается надёжность .
Нужно чтобы ни при каких условиях второе реле не включилось пока не сработает первое. И чтобы ни при каких условиях первое реле отпустило раньше второго.
Что касаемо что реле архаика, напрасно.
Есть подобные электронные устройства называемые "секвенсор".
Но благодаря секвенсорам, периодически выходят устройства из строя.
Переморгнуло напряжение сети, скачёк напряжения или просто микросхеме захотелось умереть раньше срока, севенсор благополучно отправляет устройства в утиль. А реле почти чистая механика.
Подумываю ещё о более древнем способе если не получится с реле, ручном галетном переключателе на две платы. Там то уж точно всё будет как надо. Один щелчёк, включается одно устройство, второй щелчёк, второе. И в обратную сторону.
Тогда придётся увеличить количество проводов.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2019 23:36:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3279
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14647
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
дуб писал(а):
Но необходимо чтобы при снятии напряжение первым отключалось второе реле, а первое реле отключалось последним.

Снятия напряжения как организованно? Отключается общий блок питания на два реле, или просто отключается питание первого реле, а оно уже своими контактами отключает второе реле?

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2019 23:46:28 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 1
Вот схема для ТС, а куда там ставить кнопки-тумблера - сам...))
Последовательность включения-отключения должна сработать и при подаче-исчезновении питания...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Вт июн 11, 2019 08:31:21 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 292
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2594
Откуда: деревня в Тульской губернии
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
дуб, если задача стоит в последовательности включения и выключения реле, а не в задержке, то ее можно решить только способом коммутации реле и двумя кнопками. Кнопка включения замыкающая, подает питание на обмотку первого реле. Параллельно ей включены нормально разомкнутые контакты второго реле. То есть, после срабатывания второго реле кнопку можно отпускать, так как питание будет подаваться уже через контакты сработавшего второго реле. Последовательно к контактам первого реле, включающим второе реле ставим размыкающую кнопку выключения. При нажатии на эту кнопку разорвется питание второго реле, а оно уже отключит питание первого реле.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Вт июн 11, 2019 08:40:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ну да так работали 2-4 каскадные блоки запуска мотороф АДФР в те древние времена когда слово ЧАСТОТНИК было аналогично ШАЙТАНАРБА

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Вт июн 11, 2019 08:45:36 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 292
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2594
Откуда: деревня в Тульской губернии
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
musor, ну дык, мне же пришлось в армии электриком быть в середине 80-х. Тогда такие решения были обычным делом :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Вт июн 11, 2019 08:47:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5959
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6642
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 1
дуб писал(а):
Но необходимо чтобы при снятии напряжение первым отключалось второе реле, а первое реле отключалось последним.
Если поставить конденсатор параллельно катушке первого реле, то оно будет отпускаться с задержкой, но и включаться будет с задержкой? На большее фантазии у меня не хватает.
Предложу такой вариант: :roll:

СпойлерИзображение


Вложения:
Delay_Relay.JPG [21.09 KiB]
Скачиваний: 1184

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Вт июн 11, 2019 08:51:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 1
ПростоНуб вы не путайте КАЧЕСТВО НА ОБОРОНКУ и КОСМОС ГДЕ БЫЛА ВОЕНПРИЕМКА!!
всеж не следуент забывать время когда живем сейчас полно грамотных безмеханики решений
кстати в 90% случаеф отказоф апарата это или неправилная эксплуатация или отказ КОМУТИРУЮЩИХ УЗЛОФ (реле контактороф переключателей, контактоф машиного контролера) дело в том что после 80х там перестали применять драгметалы на контактак еслм это не космос или оборонка...и покрытие железа никелем сейчас максимум цинковка и медные наклепки на контактах в силе когда есть дуга даже при налимчие дугосилок оно выгорает за год два до дырки...
в слботочке беда другая закисание!!! ктопки в телеках отказываю через год даже если их нажали раза два за все вренмя вот пропал у вас пулт -вы бежите к кнопкам телека а они...УЖЕ ДАВНО СДОХЛИ сырость серный ангидрид в воздухе.. ели печка или газ...или солевой туман там где морэ рядом
кстати древне решени осушествлющие нужный порядок машиный контролер - шаговый мотор крутяший бараьан который рулил контактами... в проме полно было такого шагоф могло быть очень много до 100ни
подобные стояли и в стирках индезит в бытовухе -до того ка пошла мода пихать везде МК

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Последний раз редактировалось musor Вт июн 11, 2019 09:00:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Вт июн 11, 2019 08:53:48 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 292
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2594
Откуда: деревня в Тульской губернии
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
korob, у ТС реле на ток порядка 3ма. Значит, не исключено, что и питание у них маломощное. Поэтому последовательно к самому левому диоду резистор просится, чтобы не насиловать это питание зарядкой емкости, и не было бы заметной задержки при включении.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Вт июн 11, 2019 09:06:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
если уж реле пихать есть реле с задерками уже апаратными они содержат медные колца и разрезы на катушке

Добавлено after 1 minute 25 seconds:
никаких жиодоф банок и прочего им не надь старые совецкие лифты так до сих пор работают

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Вт июн 11, 2019 09:07:13 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 292
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2594
Откуда: деревня в Тульской губернии
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
musor, ТС предоставил исчерпывающий список имеющихся у него в наличии реле. Среди ни реле с задержкой срабатывания я не вижу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Вт июн 11, 2019 09:26:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
те реле что он привел это на поиграться на долгую жизнь такого решения zm не расчитывал
контакты там слаботочные без дугогашения индуктивную нагрузку 230в и тем паче 400в AC ими комутировать нельзя...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Вт июн 11, 2019 09:44:53 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 292
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2594
Откуда: деревня в Тульской губернии
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
musor, не утрируйте. Китайские РЭК78/4 (SQ0701-0003) у меня уже 16 лет вентиляторы вытяжки коммутируют.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Вт июн 11, 2019 17:01:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
дык это китайские а тут совок....

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: последовательное включение и выключение реле
СообщениеДобавлено: Вт июн 11, 2019 20:07:46 
Прорезались зубы

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Пн июн 10, 2019 18:24:32
Сообщений: 201
Откуда: ЦЧО
Рейтинг сообщения: 0
те реле что он привел это на поиграться на долгую жизнь такого решения zm не расчитывал
контакты там слаботочные без дугогашения индуктивную нагрузку 230в и тем паче 400в AC ими комутировать нельзя...

Они не предназначены напрямую коммутировать большую нагрузку.
Только выдают сигнал PTT.
Это то что есть у меня из малогабаритных.
А так море разливанное реле РПН, от координатной АТС.
Там всяких реле с различной задержкой на срабатывание и отпускание.
Но они громоздки, клацают как стальные зубы и питаются 60В.
И в схемах АТС нет экономии на количествах реле. Одну команду могут подготавливать до 9 реле.
У меня получилось примерно так, просмотрев все предложенные варианты.Возможно есть косяки?
Извиняюсь за корявый рисунок. Возможно верхний диод лишний. Это чтобы задерживающая цепь не влияла на обмотку К2
Благодарю всех отметившихся в теме.Импонирует "радио кот" тем что нет высокомерного снобизма к дубовым новичкам .
Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y