Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн окт 06, 2025 00:34:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 11:31:32 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2023 11:58:21
Сообщений: 68
Рейтинг сообщения: 0
Доброго дня.

Есть резистивная нагрузка 12v, сопротивлением 1.3 Ом. Я подключаю её к литий-полимерной батарее от пускового устройства для ДВС с пиковым током около килоампера, конфигурацией 4s3p, подключение напрямую, без диодов или bms. Батарея имеет внутреннее сопротивление в десятки миллиом, после подключения нагрузка нагревается, затем нагреваются провода и затем батарея начинает вздуваться, срабатывает защитный клапан, идёт дым. По-началу я думал, что случайно закоротил где-то батарею, но при подключении второй литий-полимерной АКБ почти такой же конфигурации, она так же вздулась через минуту.

Отсюда 2 вопроса:

1. Почему так получилось, ведь у батареи ниже сопротивление через у нагрузки, батарея способна выдавать пиковый ток в десятки раз больше, чем эта нагрузка.
2. Как избежать в будущем отказа батареи, через какую схему можно подключить нагрузку таким образом, чтобы ничгео не сгорело?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 12:08:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2212
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19195
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 1
Попробуй еще штук 10 вздуй, мало статистики

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 12:22:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4486
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15607
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Батарея предназначена для стартерного пуска, то есть для отдачи больших токов в течение очень короткого времени, обычно секунд десять, не больше. Если вы ей долго питаете свою резистивную нагрузку, то, вероятно, банальным образом перегреваете батарею. Ещё надо бы проверить, как ведёт себя эта самая нагрузка по мере разогрева, не растёт ли потребляемый ток.

_________________
Алi мент або не мент?
Це - мент!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 14:07:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5330
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Перегревается от проводов.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 15:06:09 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2023 11:58:21
Сообщений: 68
Рейтинг сообщения: 0
Батарея предназначена для стартерного пуска, то есть для отдачи больших токов в течение очень короткого времени, обычно секунд десять, не больше. Если вы ей долго питаете свою резистивную нагрузку, то, вероятно, банальным образом перегреваете батарею. Ещё надо бы проверить, как ведёт себя эта самая нагрузка по мере разогрева, не растёт ли потребляемый ток.



Параметры батареи следующие:
— Capacity: 2200mAh
— Voltage: 14.8V / 4S / 4 Cell
— Discharge Rate: 45C
— Max Burst Discharge Rate: 90C
— Weight: 236g

Её ток долговременного разряда явно выше чем 10А от кипятильника, который я запитал от батареи и я всё равно не понимаю, в чём конкретно проблема. Она способна питать такую нагрузку, но выходит из строя.

С помощью чего я могу избежать подобного исхода? какой прибор / защитную схему мне нужно задействовать, чтобы не дать батарее надуться?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 15:11:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5330
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Если на них напряжение остаётся в пределах нормы, то никак. Значит это просто фиговые аккумуляторы.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 15:55:11 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2023 11:58:21
Сообщений: 68
Рейтинг сообщения: 0
Если на них напряжение остаётся в пределах нормы, то никак. Значит это просто фиговые аккумуляторы.


Поясните, что имеется ввиду? Я в общем хочу понять механизм описанного мной процесса, потому как с точки зрения лишь закона Ома, мне не ясно от чего вышло из строя всё. Батарея ДО этого использовалась при запуске двигателя многократно (через клещи с силовыми диодами) и для автокомпрессора(ток незнаю, но несколько А) тоже с помощью клещей с силовыми диодами. Поэтому у меня есть теория, что если бы я использовал клещи с силовыми диодами, а не напрямую подключал кипятильник, то батарея была бы цела.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 16:00:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5330
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Идея такова, что напряжение падает ниже безопасного уровня и батарея разрушается. Тогда да, платка поможет.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 16:09:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2212
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19195
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Чем платка поможет?

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 16:16:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5330
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Ну да, поможет не обязательно, но шанс есть. Тем, что не даст глубокий разряд.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 16:26:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2212
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19195
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
200 ампер еще поискать надо платку

Добавлено after 2 minutes 20 seconds:
А может провода нормальные сделаем? Не алюминивое гавно, которое греется

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 16:29:49 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2023 11:58:21
Сообщений: 68
Рейтинг сообщения: 0
Идея такова, что напряжение падает ниже безопасного уровня и батарея разрушается. Тогда да, платка поможет.


Выходит, что батарея через какое-то время начала терять ёмкость, начало падать напряжение \ расти ток и внутреннее сопротивление батареи, она в цепи стала сама потребителем(вместо кипятильника) и сожгла сама себя, верно понял? :write:

Добавлено after 2 minutes 13 seconds:
200 ампер еще поискать надо платку

Добавлено after 2 minutes 20 seconds:
А может провода нормальные сделаем? Не алюминивое гавно, которое греется


Что за фиксация на проводах? Представьте, что провода имеют нулевое сопротивление в той же цепи, а кипятильник имеет не 1.3 Ома, а 1.5, смысл не меняется.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 16:43:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4625
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Я подключаю её к литий-полимерной батарее от пускового устройства для ДВС с пиковым током около килоампера

Литий-полимер это не стартерные аккумуляторы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 17:08:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2212
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19195
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Если 1,3 ома как ты говоришь, то никакие провода не долдны греться, чотам провода с палец толщиной. 0,5 квадрата наверно проводочки тонюсенькие припаял вот тебе все и греется

Добавлено after 3 minutes 34 seconds:
Покажи провода, покажи акумы покажи нагрузку

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 17:22:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 781
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5317
Рейтинг сообщения: 0
— Capacity: 2200mAh
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
— Weight: 236g

У стартерной батареи???
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Хотите взять от этого килоампер? Вы в курсе, сколько ампер в килоампере?

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Последний раз редактировалось Asmodey Вс ноя 19, 2023 17:28:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 17:29:57 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2023 11:58:21
Сообщений: 68
Рейтинг сообщения: 0
Если 1,3 ома как ты говоришь, то никакие провода не долдны греться, чотам провода с палец толщиной. 0,5 квадрата наверно проводочки тонюсенькие припаял вот тебе все и греется

Добавлено after 3 minutes 34 seconds:
Покажи провода, покажи акумы покажи нагрузку


Я опять не понимаю фиксации на проводах, пусть они греются, сопротивление кипятильника с проводами меньше, чем сопротивление питающей батареи, если провода греются, то это просто дополнительные ватты, а не причина для выхода батареи из строя.

Изображение

Батарея


Изображение

Нагрузка

Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
— Capacity: 2200mAh
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
— Weight: 236g

У стартерной батареи???
Пусковой ток в 1 килоампер???

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:



Это параметры второй надувшейся батареи, первая едва не загорелась я избавился от неё как можно скорее. Заводила бензиновый двигатель V8 от Зил-130.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 17:33:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 781
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5317
Рейтинг сообщения: 0
А трехпрограммник у Вас есть?

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 17:46:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2212
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19195
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ну предположим ты хочешь чай скипятитьна аккуме. Но он не для этого. Там чисто емкости немного добавляет на подсевший аккум, чтоб завести чисто от этой игрушки нужно стоштук таких в параллель. Да и по емкости не успеет у тебя стакан даже нагрется, не говоря уже что закипит

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 18:10:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5330
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Да не кипятитесь вы, бывают такие пускачи. У меня есть подобный, только там три банки последовательно. А то надулись сразу...

IRFR5305 писал(а):
начало падать напряжение

Всё. Уже на этом этапе наступает поломка. Такая вот какая-то особенность литий-ионного химического процесса, но при напряжении ниже допустимого (обычно вольта 2,5 или порядка того) батарея имеет право необратимо разрушаться изнутри.
vlasovzloy писал(а):
200 ампер еще поискать надо платку

Запуск мимо платы, "долгую" нагрузку через плату.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Литиевая батарея и резистивная нагрузка.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2023 19:01:00 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2023 11:58:21
Сообщений: 68
Рейтинг сообщения: 0
Ну предположим ты хочешь чай скипятитьна аккуме. Но он не для этого. Там чисто емкости немного добавляет на подсевший аккум, чтоб завести чисто от этой игрушки нужно стоштук таких в параллель. Да и по емкости не успеет у тебя стакан даже нагрется, не говоря уже что закипит


Да я не против, если он не вскипятит чай даже, а просто подогреет. Вопрос в том, чтобы батарея не выходила из строя от этого, каклим образом, через какой дополнительный посредник между нагрузкой и источником питания я могу реализовать защиту от выхода батареи из строя? силовые диоды может?

Добавлено after 3 minutes 55 seconds:
Всё. Уже на этом этапе наступает поломка. Такая вот какая-то особенность литий-ионного химического процесса, но при напряжении ниже допустимого (обычно вольта 2,5 или порядка того) батарея имеет право необратимо разрушаться изнутри.
vlasovzloy писал(а):
200 ампер еще поискать надо платку

Запуск мимо платы, "долгую" нагрузку через плату.



А я не замерял напряжение, я вам задал вопрос уточняющий насчёт вашего предположения. Батарея перегревается и вздувается от того, что по исчерпанию ёмкости начинает падать напряжение в цепи и растёт ток и от того возрастает сопротивление самой батареи и она уже начинает сама являться в цепи резистивной нагрузкой так?


Последний раз редактировалось IRFR5305 Вс ноя 19, 2023 19:03:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y