Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс сен 21, 2025 22:55:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Вс мар 16, 2025 11:22:54 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: -11
Рейтинг сообщений: -131
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Сообщений: 1254
Откуда: Оттуда
Рейтинг сообщения: 0
, т.е. это фактически ИТУН, с ООС по току в нагрузке...

Какая оос имеется ввиду? Резистор в эмиттере?


Есть в наличии, кстати, только один массивный дроссель от какой-то от чего-то лампового. Но не думаю, что он сюда подойдёт :dont_know:

_________________
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Вс мар 16, 2025 11:36:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 203
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29
Сообщений: 9461
Рейтинг сообщения: 0
Есть в наличии,
Но не думаю, что он сюда подойдёт :dont_know:
а что мешает попробовать? :))) каких-то два провода...

_________________
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Вс мар 16, 2025 11:47:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4053
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44976
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Лучше уж ПРА от древней ДРЛ раскурочить - там дроссель более подходящий по параметрам... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Вс мар 16, 2025 13:20:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8302
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19795
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
As писал(а):
Лучше уж
ssc писал(а):
вас уже выпустили из сумасшедшего дома..?
СпойлерЛучше курс лечения очередной пройти и до осени не появляться и не возбуждать без нужды местных мультимиллионеров- строителей домиков из фанеры и собирателей лисапедов :sleep:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Вс мар 16, 2025 14:31:16 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вт дек 29, 2020 18:03:05
Сообщений: 970
Откуда: Петергоф
Рейтинг сообщения: 0
Хороший усилитель? Это смотря с чем сравнивать. Даже сейчас на излете жизни занимаюсь этой ерундой. Но с 2017 года стало проще, есть точка отсчёта, только если лучше. Это подарок от дочки, BOSE SoundLink Mini II.

_________________
блокирован Coyote2025, FAKIR


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Вс мар 16, 2025 15:57:09 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: -11
Рейтинг сообщений: -131
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Сообщений: 1254
Откуда: Оттуда
Рейтинг сообщения: 0
"т.е. это фактически ИТУН, с ООС по току в нагрузке...

Так о какой оос идёт речь?
vm1952 писал(а):
Хороший усилитель?

Да, хороший

_________________
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Вс мар 16, 2025 16:44:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 203
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29
Сообщений: 9461
Рейтинг сообщения: 0
Да, хороший
И недорогой !
толька ест много ... не зелёный

_________________
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Вс мар 16, 2025 16:56:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6123
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24274
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
R-Catherine писал(а):
Да, хороший

..я ж говорю - херня, таблички нет.. :tea:

..где табличка..?..а нету..и на старых штанах там чота висит..ну ваще..я б убилнах.. :facepalm:


Последний раз редактировалось ssc Вс мар 16, 2025 16:57:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Вс мар 16, 2025 17:06:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3228
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Лучше уж ПРА от древней ДРЛ раскурочить - там дроссель более подходящий по параметрам... :dont_know:
дроссель в нагрузке однотактника - это штука такая... короче говоря, его паразитные параметры интересны очень, к примеру, если мы секционируем обмотку и уберем паразитную межслоевую емкость по макс, интересно рассмотреть высокочастотное поведение, потому что на 20 кГц пластины магнитопровода недостаточно тонкие, там токи Фуко ходют, а индуктивность как бы полу- (короче ток по фазе запаздывает не на 90 градусов, а к примеру на 60 всего)

но это было бы интересно тем, кто на продажу делает, а мож и не совсем интересно, потому что пипл и так рад, "не грузите его лишними сведениями"... :))

Добавлено after 1 minute 8 seconds:
про дроссель мне еще сказали так, что он уместен в целом на таком старом говне с плохим PSRR, если он фильтрует сто герц пульсацию, которую такие схемым бодро пускают на выход

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
а, и КПД в однотактах на ноль множится пикфактором сигнала, это вам не синус выдавать, короче можно про кпд забыть, и это не интересно особо там, наоборот горячие резисторы прикольно, руки греть можно

Добавлено after 7 minutes 41 second:
"Хорошее" звучание этого усилителя обусловлено довольно большим выходным сопротивлением, т.е. это фактически ИТУН, с ООС по току в нагрузке... Ещё лет 30 тому назад в "Радио" была статейка на эту тему, питание некоторых динамиков от ИТУН может снизить искажения в два-три раза... :dont_know: :)

я думаю больше, кто кого - составной транзистор с его увеличенным h21э или же лампа, которая на низком анодном выдаст очень маленький ток, все же если мы хренью тут страдаем и возрождаем реликты, хотелось бы, чтоб лампа работала на номинальных для нее режимах, но дама (или не дама) нам в этом отказывает

оос в катоде - по постоянке, ну типа как средняя точка чтоб, но по факту эта схема имеет хорошую заявку на звук подгоревшего усилителя, что-то очень тихо и искаженно, если он так сгорит

ИТУН да, была статья, 5гдш ИТУНом вроде питали, модуляция Le(x) пропадала, а в принципе для подобных динов можно обойтись акустическим демпфированием, так что 5гдш, 4гд-35 и всему остальному вых сопро побоку

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Вс мар 16, 2025 22:57:53 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: -11
Рейтинг сообщений: -131
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Сообщений: 1254
Откуда: Оттуда
Рейтинг сообщения: 0
а, и КПД в однотактах на ноль множится пикфактором сигнала, это вам не синус выдавать, короче можно про кпд забыть, и это не интересно особо там, наоборот горячие резисторы прикольно, руки греть можно

И не надо гнаться за мощностью. Её в этом в УНЧ хватает для нормального прослушивания - и ок.
as265 писал(а):
я думаю больше, кто кого - составной транзистор с его увеличенным h21э или же лампа, которая на низком анодном выдаст очень маленький ток,

Где-то 0,5-1мА там для триодов. Кт825г тут как раз и нужен, со своим коэффициентом передачи в данной схеме где-то 600-700. Всё грамотно.
as265 писал(а):
, все же если мы хренью тут страдаем и возрождаем реликты, хотелось бы, чтоб лампа работала на номинальных для нее режимах, но дама

Но дама запрещает, да. Низковольтность - одна из изюминок конструкции. Где тут хрень, если всё хорошо работает?
as265 писал(а):

оос в катоде - по постоянке, ну типа как средняя точка чтоб, но по факту эта схема имеет хорошую заявку на звук подгоревшего усилителя, что-то очень тихо и искаженно, если он так сгорит

Ничего не горит. Тестилось 10 часов непрерывной работы - всё идеально! И не хрипит :facepalm:

Добавлено after 5 hours 7 minutes 23 seconds:
Вот что нашла, качестве дросселя:
Изображение
Сопротивление 134 Ом, L = 3,8 Гн. Скорее всего не подойдёт, сопротивление слишком большое? Намотано относительно тонким проводом. Не знаю даже, выдержит ли больше 1 ампера. Что можно сделать? Имеет ли смысл на этой катушке перемотать толстым проводом?

_________________
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2025 14:11:20 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вт дек 29, 2020 18:03:05
Сообщений: 970
Откуда: Петергоф
Рейтинг сообщения: 0
Жизнь довольно короткая, чтобы тратить на подобные штучки из прошлого века, либо есть нерешенные женские проблемы которые затыкаются подобным. Жизнь мужчины и его устройство, не имеет нечего общего, он никому ничем не обязан и не должен, однозадачный примитив. Это если очень коротко.

_________________
блокирован Coyote2025, FAKIR


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2025 15:03:45 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: -11
Рейтинг сообщений: -131
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Сообщений: 1254
Откуда: Оттуда
Рейтинг сообщения: 0
vm1952 писал(а):
Жизнь довольно короткая, чтобы тратить на подобные штучки из прошлого века, .

Которые прекрасно работают, и с ними не нужно долго возиться.
, либо есть нерешенные женские проблемы которые затыкаются подобным.

Тогда в конструкции должно было быть что-то, навроде вытянутого трансформатора, большого :)))
vm1952 писал(а):
. Жизнь мужчины и его устройство, не имеет нечего общего, он никому ничем не обязан и не должен, однозадачный примитив. Это если очень коротко.

Обезьяна? :dont_know:

_________________
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2025 18:00:19 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вт дек 29, 2020 18:03:05
Сообщений: 970
Откуда: Петергоф
Рейтинг сообщения: 0
Продвинутая версия обезьяны, некоторые паять умеют и не только это. Скажу больше, все женщины физически устроены одинаково, различие невелики, но построить счастливую личную жизнь могут единицы.

Чурка с глазами, это мое, обезьяна нет.

_________________
блокирован Coyote2025, FAKIR


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2025 22:12:43 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: -11
Рейтинг сообщений: -131
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Сообщений: 1254
Откуда: Оттуда
Рейтинг сообщения: 0
...Если резистор (который обозначен как 4 ома...) заменить дросселем, повысится КПД и увеличится выходная мощность, без изменения остальных параметров...

Итоги теста с дросселем.

Напряжения (питание 10В, ток 1,65А):

Коллектор - 0,81В. Эмиттер - 7,3В. База - 6,25В. Падение напряжения на дросселе - 2,65В. Индуктивность дросселя 7,6 мГн. (Может индуктивность маленькая?)

При той же максимальной выдаваемой мощности (громкость абсолютно такая же), для достижения тока 1,65А в схеме, понадобилось всего 10В. В результате, общая потребляемая усилителем мощность упала с изначальных ~23Вт, до 16,5. Выигрыш небольшой, но тем не менее. У меня складывается ощущение, что смысл дросселя (по крайней мере который получился у меня) только чтобы покрасоваться :)
Изображение Изображение Изображение Изображение
Ну по мощности выходной, я только на слух могу ориентироваться. Может чуть громче и стало, разве заметишь прибавку в 10-15%, например.
Может быть дроссель неправильный? Только ещё бы понять, в чём проблема. Мне действительно сейчас стало это интересно. Фокус то в том, что сейчас режим тот же самый, который был и с резистором, смещение на сетке такое же, анодный ток (и ток базы кт825, соответственно) тоже аналогичен. Анодное на лампе, как и раньше. Вот и интересно было, какой выхлоп дал дроссель. Только по потреблению, по факту.
Парадокс какой-то.

Добавлено after 3 minutes 33 seconds:
Спойлер
. Скажу больше, все женщины физически устроены одинаково, различие невелики, но построить счастливую личную жизнь могут единицы.
.

Они ключевые для мужчин зато. Вы как-то слишком умны и серьёзны. :))) Оффтоп! Кстати..
Счастливая жизнь не только в мужчинах заключается. Вон, монашки живут :))

_________________
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2025 22:19:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6123
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24274
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..пока вы тут всякую херню апсуждаите, вован собрал новый усилитель..https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 8#p4694938 ..еще не включал.. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2025 22:27:07 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: -11
Рейтинг сообщений: -131
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Сообщений: 1254
Откуда: Оттуда
Рейтинг сообщения: 0
В дросселе немагнитный зазор у меня из картона, 3мм где-то, может в этом проблема, слишком много? Индуктивности мало?

_________________
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Вт мар 18, 2025 04:58:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -74
Рейтинг сообщений: -204
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Сообщений: 3943
Рейтинг сообщения: 0
Тогда в конструкции должно было быть что-то, навроде вытянутого трансформатора, большого :)))

Имеете ввиду 1УБИ40?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Вт мар 18, 2025 12:42:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5951
Рейтинг сообщения: 0
Повторитель по схеме пионЭров на лампе и транзисторе пенсионЭрах...

Добавлено after 1 minute 9 seconds:
а после этого у тебя появится желание выбросить свой предыдущий УНЧ.
Купи недорогой усилитель класса Д и выбросишь на помойку все свое г....

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Вт мар 18, 2025 16:38:37 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: -11
Рейтинг сообщений: -131
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Сообщений: 1254
Откуда: Оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Попробовала таки намотать ещё дроссель, на втором, который у меня есть, смотала тонкий провод, намотала толстый, может чуть меньше 1мм в диаметре. Целиком намотала всю катушку. В итоге всё равно индуктивность только 15 мГн, как и того дросселя, что сейчас на усилителе стоит (я там заменила картонную прокладку на тонкий бумажный лист, в результате у того дросселя выросла индуктивность с 7,5 до 15 мГн). Не знаю, имеет ли смысл попробовать два их включить последовательно

Я вот ещё что не понимаю. Что должен изменить дроссель? Какой эффект он должен по итогу дать относительно варианта с резистором и как это зарегистрировать?

_________________
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой ультралинейный гибридный УНЧ [Hi-End]
СообщениеДобавлено: Вт мар 18, 2025 17:41:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 77146
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Я вот ещё что не понимаю. Что должен изменить дроссель? Какой эффект он должен по итогу дать относительно варианта с резистором и как это зарегистрировать?
Меньшее активное сопротивление.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Baasil, Jack_A, Чумак и гости: 57


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y