Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт мар 10, 2026 22:46:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  1,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Вс июл 25, 2021 21:26:20 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Сообщений: 293
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Есть такой dc-dc 5В-5В с гальванразвязкой: https://www.chipdip.ru/product/am1d-0505sz
Спаяна такая схема:
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение

Контакты этого dc-dc выходят на штырьки и ни с чем на плате не соединены. На фото они подключены к проводкам.

Вот подключение:
СпойлерИзображение
Фиолетовый: +Vin
Синий: -Vin
Белый: +Vout
Серый: -Vout

Проблема в том, что почему-то возникает разность потенциалов между тему контактами, которые должны быть гальванически развязаны:
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение


Хотя тока между ними не возникает:
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение

Кроме того, разность потенциалов возникает даже между контактом dc-dc конвертера и соседней дорожкой платы, никак с ним не связанной:
СпойлерИзображение


Все дорожки прозванивались, замыканий нет, флюс смыт спиртом.

Почему же возникает указанное напряжение, почему не возникает ток и что вообще происходит?


Вложения:
P1200122.JPG [204.32 KiB]
Скачиваний: 177
P1200121.JPG [234.38 KiB]
Скачиваний: 193
P1200120.JPG [210.04 KiB]
Скачиваний: 182
P1200117.JPG [217.27 KiB]
Скачиваний: 218
P1200118.JPG [148.83 KiB]
Скачиваний: 230


Последний раз редактировалось romserg Пн июл 26, 2021 15:26:25, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Вс июл 25, 2021 21:40:34 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Сообщений: 760
Откуда: кг
Рейтинг сообщения: 1
Наматывая обмотки трансформатора, вы создаете между обмотками паразитную емкость.
С этим можно только смириться.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2021 09:34:54 
Сверлит текстолит когтями

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1282
Рейтинг сообщения: 0
Про ЭМС слыхал? Чем она обеспечивается представляешь?

Даю маячок: между входами и выходами могут стоять высоковольтные конденсаторы и/или резисторы сопротивлением в десятки-сотни мега ом. Не редко их делают внешними, но они могут быть и внутренними.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2021 14:56:27 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Сообщений: 293
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
tonyk, можно подробнее? Мне нужно поставить какие-то дополнительные элементы в схему?


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2021 15:16:49 
Сверлит текстолит когтями

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1282
Рейтинг сообщения: 0
У меня открылась только одна из картинок, приложенных тобой.

Берёшь конвертер с увеличенным расстоянием между выводами, а на плате вход с выходом идут чуть ли не касаясь друг друга. Где логика?

Схема включения твоего модуля есть в даташите. Странно слышать вопрос о внешних элементах. Ответ в даташите. Ещё поищи на сайте Аимтека руководства по применению на серию. В них нередко даётся много полезных пояснений и рекомендаций.

Рекомендую параллельно выходу конвертера ставить TVS номиналом, соответствующим выходному напряжению конвертера. Возможно, в каких-то модулях они есть, но я таких не встречал. При резком уменьшении тока нагрузки он поглотит возможный индуктивный выброс. Выброс короткий, но некоторые МК на него реагируют сбросом или зависанием.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... wLkVXsBHGN


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2021 15:19:38 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 779
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Сообщений: 2142
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг сообщения: 0
Сообщение Карбофоса, ключевые слова номер 8 и 9.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2021 15:51:01 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Сообщений: 293
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
У меня открылась только одна из картинок, приложенных тобой
А сейчас? Просто сохранял черновик, видимо, картинки потерялись, хотя у меня в браузере норм открываются (кеш, наверное).

Добавлено after 21 minute 34 seconds:
Схема включения твоего модуля есть в даташите.

Изображение
Целых три схемы в даташите.

Мне-то какую использовать?
Hand-Maker писал(а):
Сообщение Карбофоса, ключевые слова номер 8 и 9.

Ну, я это уже понял. То есть, по сути, нарушается гальванразвязка. Вопрос, как с этим бороться (применительно к данной схеме) и может ли это нарушить работу.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2021 16:51:24 
Сверлит текстолит когтями

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1282
Рейтинг сообщения: 0
Вот теперь картинки видны.

Для начала разберись с тем, что означает термин "гальваническая развязка". По-моему, ты не понимаешь. Особенно разберись с понятиями "напряжение изоляции" и "сопротивление изоляции". Тогда станет понятно: прибор показывают как раз то, что развязка в порядке.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2021 17:55:09 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Сообщений: 293
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Гальвани́ческая развя́зка — передача энергии или информационного сигнала между электрическими цепями, не имеющими непосредственного электрического контакта между ними.

Я понимаю, что раз электрически не связаны, то и напряжения между ними быть не должно. Объясните, где я не прав. Можно подробнее, со ссылками, если можно?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2021 18:10:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6067
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36290
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
romserg писал(а):
что раз электрически не связаны, то и напряжения между ними быть не должно.

Кто такое сказал? Совсем наоборот, Почти любой блок питания имеет гальваническую развязку и напряжение между первичной и вторичной стороной всегда есть. Другое дело что при приложении любого напряжение ток будет отсутствовать, или быть ничтожно мал.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2021 19:16:05 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Сообщений: 293
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
напряжение между первичной и вторичной стороной всегда есть.

Это из-за паразитной ёмкости?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2021 19:19:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6067
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36290
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Паразитная ёмкость, разные утечки, статика и так далее.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2021 19:23:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2255
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 20067
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Не обязательно, не только. Например радиоволнами детектировалось или даже потоками воздуха наэлектризовалось

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2021 19:27:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6067
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36290
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
vlasovzloy писал(а):
Например радиоволнами детектировалось или даже потоками воздуха наэлектризовалось

Это утечки, к примеру сопротивление воздуха имеет нелинейный характер.
vlasovzloy писал(а):
даже потоками воздуха наэлектризовалось
Это статика.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2021 03:33:30 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Сообщений: 293
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Между входом й выходом dc dc имеет смысл поставить конденсатор или резистор, чтобы избавиться от возможного тока паразитной ёмкости?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2021 04:07:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6067
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36290
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Если вторичная честь по схеме изолирована от земли, то резистор или конденсатор просто необходим, иначе может произойти пробой статическим электричеством.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2021 04:45:47 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Сообщений: 293
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
А что лучше: резистор или конденсатор и какие номиналы взять?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2021 05:13:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6067
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36290
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
всё зависит для чего это устройство будет использовано

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2021 07:57:52 
Сверлит текстолит когтями

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1282
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Я понимаю, что раз электрически не связаны, то и напряжения между ними быть не должно.

Явное указание на непонимание термина "напряжение".

Не понимаю, в чём проблема повторить схему из даташита. Зачем разводить демагогию?

Элементы между входом и выходом ставят для выравнивания их потенциалов, ибо при равенстве потенциалов двух точек напряжение между ними равно нулю. Конденсаторы ставят для передачи коротких импульсов или ВЧ, резисторы приходится ставить в условиях сильных постоянных полей. И резисторы, и конденсаторы используют высоковольтные.

Судя по постам выше, у ТС очень слабые познания в физике вообще и электротехнике в частности. И книжки читать для восполнения пробелов он не хочет. Ладно, толчите воду в ступе дальше, а я пойду кисок потискаю.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2021 08:32:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2255
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 20067
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
А есть фото кисок? Я не себе, друг спрашивает

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y