Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср ноя 05, 2025 11:48:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6809 ]     ... , , , 320, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2024 14:17:43 
Говорящий с текстолитом

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 497
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1581
Рейтинг сообщения: 0
Можно посмотреть и здесь МРБ 1042 Кузнецов А.С. Трехканальный осциллограф

Файл больше 256КБ и закачка здесь :cry:
.arj тоже. :cry:


Не нашел откуда скачать без регистрации :cry:

Вложение:
!!!!!! переименуйте в .djvu и открывайте


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2024 18:19:27 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
и еще вопрос. Есть трубка 7ЛО55И но у нее есть еще один анод на колбе для которого требуется отдельный высоковольтный канал или не заморачиваться и ставить трубку 6ЛО1?


да с этой схемой знаком, но там хитрый галетник на делителе стоит.


В 2024 году, на 6ЛО1И разумно собирать какой то осциллограф - игрушку. Схема ОР-1, для 6ЛО1И - предел по количеству деталей и сложности схемы. (Не логично запариваться со сложной схемой для подключения к ней микроскопической ЭЛТ. Если только это не творческий раж - взять самую тупую ЭЛТ из доступных и построить на ней осциллограф с характеристиками С1-118, в габаритах БП от компа. ИМХО)

Для схемы ОР-1, ЭЛТ 7ЛО55И будет хороша по размеру. Потребуется увеличить питание УВО и УГО, чтобы развернуть луч на весь экран. Положительное анодное напряжение получают при помощи умножителя с положительным выходным напряжением (как в телевизорах), включённый на ту же обмотку, куда подключается умножитель для отрицательного напряжения цепей катода.

Галетник на входе УВО - 3 галеты по 9 контактов - 3Н9П. Типовое решение. Он особенно хорош, если третья галета, коммутирующая резисторы в эмиттерах УВО, была физически отдалена от двух первых галет высокоимпедансного делителя.

Вот простая и более продвинутая схема входного аттенюатора. Для управления нужен один галетник на 12 положений и диодный шифратор двоичного кода или погическая схема на реверсивном счётчике. Этот же аттенюатор можно собрать на галетнике 2Н12П. Одна галета управляет реле, другая коммутирует низкоимпедансный делитель. Разделять галеты, физически, не обязательно.
https://img.radiokot.ru/files/92893/38v9c6dx21.jpg

Вот схема, повторяющая идеологию аттенюаторов С1-118 - 124 - 131 - высокоимпедансный делитель 1/100 и низкоимпедансный на 6 положений. В отличии от приведённого выше, от С1-124, Тектроникс применил эмиттерный повторитель на двух, разнополярных, транзисторах, что повышает термостабильность и расширяет полосу. В активных щупах - делителях эта схема работает на частотах до 250МГц. Схема такого аттенюатора подключается общим выходом делителя к базе Т2 УВО ОР-1.

https://img.radiokot.ru/files/92893/245stkn3p9.jpg

Подобный делитель, собранный по симметричной схеме и на галетнике, применён и в С1-118 - можно повторить.

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2024 20:35:58 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Вт июл 25, 2017 22:47:08
Сообщений: 104
Откуда: KAZAN
Рейтинг сообщения: 0
наверное все таки 9П3Н

Добавлено after 14 minutes 49 seconds:
ВикторС, спасибо за советы.
Насчет игрушечности 6ло1и вы оказались правы. Сейчас достал из коробки и увидел насколько она мелкая. В прежние времена мне казалось она больше)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2024 20:50:07 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Сообщений: 605
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 3
Есть ещё 3ЛО1И, внутренности такие же, но она цилиндрическая с экраном на торце диаметром 3сМ. Вот это действительно малютка, когда-то сделал на ней осциллограф, который помещался на ладони. Очень тонкий луч, можно рассматривать картинку в лупу, как на древнем телевизоре КВН.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2024 00:50:13 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Как я уже говорил, по нынешним временам, лучшее применение радиолюбительского опыта к ЭЛТ 6ЛО1И и 3ЛО1И - собрать на них осциллограф с минимальными размерами (вплоть до внешнего БП от ноутбука) и с параметрами, лучше чем у С1-94. Это вполне реально. Есть как минимум два примера осциллографов на 6ЛО1И с полосой 10МГц:
Комбинированный прибор СУРА:
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... D0%B0.djvu

Радиолюбительский осциллограф Н-3015
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... _instr.pdf

Оба имеют схемные недостатки и оба показывают, что 6ЛО1И может работать на частотах более 10МГц.

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2024 14:58:08 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Сообщений: 605
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Сейчас элементнпя база очень разнообразная, а то время даже транзисторов для УВО и УГО почти не было, КТ602, КТ604 и КТ605, вот и весь выбор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2024 15:19:42 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
На 2Т602 2Т606 собраны выходные каскады УГО и УВО 100-мегагерцового С1-71.
Так же, более высокочастотные, но менее высоковольтные транзисторы, можно включать последовательно, для увеличения рабочего напряжения.
Вот пример :

https://img.radiokot.ru/files/92893/1clguv9jms.jpg

В этой схеме можно заменить катодный повторитель на два ИП + два ЭП, со связанными делителями, как в С1-118, и можно использовать с ЭЛТ типа 6ЛО1И - 8ЛО29И - по стоимости и производительности - будет соответствовать. Транзисторы, можно заменить на что то посовременнее и побыстрее. Сама схема - хороша для простого прибора.

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2024 16:43:36 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Вт июл 25, 2017 22:47:08
Сообщений: 104
Откуда: KAZAN
Рейтинг сообщения: 0
Нужный тор для БП найти проблематично, а мотать не хочется. Если БП сделать на базе преобразователя Tashibra. Конечно доработать - поставить входной и выходные фильтры, перемотать вторичные обмотки на: накал, низковольтные +/-12 вольт, и питание видеоусилителя 200-300вольт. Такое решение возможно или требуется более сложный преобразователь?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2024 19:37:01 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
ИМХО - можно делать полумост на базе Тошибры. Только при настройке, нужно внимательно изучить форму помех получившегося ИИП и проверить - не пролезают ли помехи такой формы в УВО и усилитель синхронизации, как минимум. Намотав импульсный трансформатор ИИП с физическим разделением первички и вторичек, для увеличения паразитной индуктивности, и добавив подобранный конденсатор последовательно с первичкой, можно от обычного, полумостового ИИП с прямоугольным сигналом, перейти к квазирезонансному, помех от которого меньше.
Вот пример квазирезонансного ИИП, подобие которого можно собрать на базе Тошиборы.

https://img.radiokot.ru/files/92893/2xnp6c9sxr.jpg

Ещё примеры импульсных источников питания, годных для самодельного осциллографа, есть в этом файле :

https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... D1%841.doc

С точки зрения простоты, может быть интересен ИИП без возбуждающего трансформатора, по схемам на стр 18 и 19. Важно, чтобы ИИП, в схеме, был один - во избежание мультипликативных помех, от двух ИИП, пилящих, каждый по своему. Или один ИИП должен синхронизироваться от другого. :solder: :solder: :solder:

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2024 20:16:10 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Вт июл 25, 2017 22:47:08
Сообщений: 104
Откуда: KAZAN
Рейтинг сообщения: 0
да речь идет о доработке до квазирезонансного режима


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2024 21:44:33 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Подборка материалов по полумостовым ИИП, включая квазирезонансные - в файле по ссылке :

https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... %D1%82.doc

На страницах 18-19 - схема ИИП для лампового УМЗЧ с накалом 6,3В и высоким анодным. Такая наиболее похожа на схему БП осциллографа с ЭЛТ.

Подборка материалов по конструированию автоколебательных полумостовых ИИП здесь :
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... %D1%82.doc

Материалы по генераторам Ройера, годным для питания УВО и УГО от низковольного источника - https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... %D1%80.doc

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Сб фев 24, 2024 07:59:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 412
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Сообщений: 3344
Откуда: Севастополь
Рейтинг сообщения: 0
Сорри, конечно... но любители теплых ламповых усилителей уже давно не заморачиваются доматыванием/перематыванием, а для получения высокого просто подключают ко вторичке второй такой же (ну, или подобный) трансформатор, но задом наперед.
Да и здесь совсем недавно была похожая схема в старой самодельной конструкции.
По мне, так всё лучше, чем измываться над тошибрами.

_________________
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Сб фев 24, 2024 12:18:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
abc писал(а):
для получения высокого просто подключают ко вторичке второй такой же (ну, или подобный) трансформатор, но задом наперед.
УЖАС нах!!! :facepalm: :dont_know: :)))

А пиндосы, на ранних стадиях лампостроения просто выпрямляли сеть 110в и накалы туды же через балласт последовательно! Такие пиндосы вот!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Сб фев 24, 2024 15:33:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 412
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Сообщений: 3344
Откуда: Севастополь
Рейтинг сообщения: 0
И чо ?
Лучше ломать мозги над переделыванием тошибры, а потом еще и как избавится от возможных помех от неё ?
А уж ветка про ламповые часы на 50 % состоит из героических побед над всевозможными ШИМами, работающими на 90-% заполнении и всего-то из-за непременного желания некоторых запитать свою деточку от 5-вольтовой зарядки. Там уже и грелось, и "чуть хату не спалили из-за ублюдка Носова" и прочий вой... а всего-то подумать, что в _настольных_ часах, где есть анодное 180 вольт, нахрен не надо гнаться за низковольтным питанием этого самого преобразователя...

_________________
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Сб фев 24, 2024 17:10:31 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
ИМХО, запара с изготовлением самодельного осциллографа, равного или превосходящего, по удобству и возможностям, С1-94, столь велика, что это западло, сэкономить на продуманном БП и стыковать два транса, вторичками, для получения высокого напряжения. Полумостовой ИИП, тем более резонансный, будет подстать сложности всей схемы и никто не упрекать изготовителя "Вот тут ты скроил, что, в БП не шаришь?"
Вот короткое видео по замене 6-вольтовой NiCd батареи аккумуляторов в автономном осциллографе Tektronix 212

https://www.youtube.com/watch?v=wXTlq9ZJQYQ

Вот фото ещё одного осциллографа с батарейным питанием - MS-230 (полоса 30МГу, два канала) -

https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... inside.jpg

Вот мануал на осциллограф MS-230 -
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... 230_mn.pdf

Делать осциллографы на ЭЛТ с батарейным (низковольтным) питанием, это нормально, если руки прямые и голова светлая. (У меня есть хороший, сетевой, трансформатор, годный для осциллографа :tea: )

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Сб фев 24, 2024 17:21:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
abc писал(а):
Лучше ломать мозги над переделыванием тошибры, а потом еще и как избавится от возможных помех от неё ?
Лучше, это изготавливать источник питания такой как требуется для изготавливаемой конструкции, будь то осциллограф, часы, ламповый усилитель или космический звездолет. Если не можешь сделать источник питания то за остальное не стоит браться!

Переделывание тошибры такая же глупость как встречное включение 2х сетевых трансформаторов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 04:04:03 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Если бы у меня небыло низкочастотного трансформатора с ВВ обмотками, я бы взял детали из БП компа - два транзистора и два трансформатора, и делал, на их основе, автоколебательный полумостовой ИИП, с квазирезонансом, если получится. Для ЭЛТ менее 10 см, ставить какой то контроллер ИИП, сложнее чем IR2153 подобно, ИМХО, метанию бисера перед свиньями. Хороших, стабилизированных по всем напряжениям, ИИП для осциллографа, на спец драйвере, я не помню. Всё равно придётся стабилизировать каждое напряжение отдельно. Потому, чем проще преобразователь - тем выгоднее. Сейчас, радиолюбительский осциллограф на ЭЛТ, с параметрами как у С1-94 или ОСУ 10, НЕ выгодно делать, если он стоит, по затратам в деньгах, более 15тр - за такие деньги уже начальный цифровик купить можно. (Если все нужные детали есть в кладовке - цена может быть любой).

Добавлено after 10 minutes 50 seconds:
Пример радиолюбительского ИИП для лампового усилителя на IR2153:
http://9zip.ru/vintage/anod_nakal_ir2153.htm

Гуглятся и другие варианты ИИП для ламповых УМЗЧ. Можно взять за основу.

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 13:52:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1583
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3729
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
А зачем, вообще, возиться с сетевым блоком питания? Сейчас есть готовые сетевые адаптеры практически на любой вкус, цвет и размер. Взять, например, от ноутбука и сделать полумост без стабилизации на нужные напряжения.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн фев 26, 2024 01:55:54 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Мне кажется, что будет почти одинаковая сложность, что сетевой сделать, что повышающий. Главная возня - аккуратная намотка транса, требуется в обоих случаях. Так же, можно купить на Али, повышающие модули - генератор Роййера, 12 - 220В для УВО, УГО и накала (домотать обмотку), и обратноходовой, высоковольтный, для катодного. На Али, такие, в ассортименте.

Добавлено after 5 minutes 18 seconds:
и еще вопрос. Есть трубка 7ЛО55И но у нее есть еще один анод на колбе для которого требуется отдельный высоковольтный канал


Shumadan,
Вот, случайно нашёл описание самодельного БП для ЭЛТ 7ЛО55И :

https://dzen.ru/a/YyDQCk74eCyTitbo?share_to=link

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн фев 26, 2024 02:05:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ВикторС писал(а):
Вот, случайно нашёл описание самодельного БП для ЭЛТ 7ЛО55И
Об этом и речь. Его изготовить намного проще чем целый осциллограф. :wink:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6809 ]     ... , , , 320, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: pin1000 и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y