Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - измеритель температуры с высоким разрешением
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс авг 24, 2025 10:14:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2023 23:35:36 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 16, 2020 15:06:47
Сообщений: 51
Рейтинг сообщения: 0
А чем не устраивает тот-же LTA-Э?
Гарантированная точность +-0.02гр.С, разрешение 0.001гр.С. Дисплей 6 знаков, сопряжение с ПК, есть описание протокола.
Нужно еще точнее и "разрешённее" ?


Лично меня временно устроил бы даже ртутный градусник, если в измерительный микроскоп можно было разглядеть сотые и тысячные доли градуса.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2023 23:46:00 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2022 12:15:26
Сообщений: 344
Рейтинг сообщения: 0
Ну то есть Вам не измерять, вам поговорить.
Ясно, тогда у меня предложений нет.

Добавлено after 3 minutes 44 seconds:
А коллеге shabin, спасибо! :beer:
Я как-то особо не задумывался о измерениях точнее 0.1гр.С, а тут кинули прикольным термометром с калиброванными производителем коэффициентами, заинтересовало. Да и по маленьку надо обновлять лабу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Сб май 13, 2023 01:07:22 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
чё стоит не узнавал? а то регистрироваться лень, да и не факт, что брошенное в корзину ценник получит


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Сб май 13, 2023 02:42:53 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2022 12:15:26
Сообщений: 344
Рейтинг сообщения: 7
Попросил счет на LTA-Э с двумя датчиками "Э".
Чтобы один мерил амбиент-температуру, а второй температуру контролируемой среды, в которой находится DUT.
И чует мое заднее отверстие, что выкатят мне наверное где-то с полтинник, а то и побольше. Так как интернет говорит что с одним датчиком эта радость стоит 40+.

Но если так подумать, самому если такую штуку делать, мало того, что стоимость разработки выйдет сопоставимой, так еще и гемороя с получением реперных точек для калибровки не оберёшься, если вообще возможно получить реперные точки температуры без спец-оборудования и тележки знаний о физике процессов получения эталонных температур с ошибкой менее 0.02гр.С.
Я как-то игрался с точками парообразования и тройной точкой воды, вот тут.... Ну не просто там все даже при таких казалось-бы простых точках.
По сему, смысл именно в покупке готового калиброванного прибора, есть!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Сб май 13, 2023 10:15:35 
Встал на лапы

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вс фев 21, 2016 14:16:03
Сообщений: 105
Откуда: омск
Рейтинг сообщения: 0
Со всеми электронными медицинскими термометрами есть нюанс. Конечное значение выведенное на индикатор не измеренное, а вычисленное. Т.е. по факту это усреднённые показания.
Для поверки используют птсв в комплекте с мит8, которые имеют базовую погрешность 0.01С и измеряют действительное значение без усреднения.

Ценник на лт-300 в районе 30000 рублей. ЛТ-А в районе 50-60000 рублей. Но это действительно электронные термометры, в отличии от медицинских.

Добавлено after 3 minutes 35 seconds:
если вообще возможно получить реперные точки температуры без спец-оборудования и тележки знаний о физике процессов получения эталонных температур с ошибкой менее 0.02гр.С.
И неполучится. Могу предложить посетить сайт завода эталон (г.омск) их специализация последние 50 с гаком лет как раз термометрия, разработка и производство эталонов измерения температру, ачт, различных поверочных установок для термометрии.
Их сайт очень рекомендую к изучению


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Сб май 13, 2023 14:17:38 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2022 12:15:26
Сообщений: 344
Рейтинг сообщения: 0
И неполучится. Могу предложить посетить сайт завода эталон (г.омск) их специализация последние 50 с гаком лет как раз термометрия, разработка и производство эталонов измерения температру, ачт, различных поверочных установок для термометрии.
Их сайт очень рекомендую к изучению

Ну значит моя догадка верна. :beer:
А что до сайта, почитаю, спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2023 06:15:31 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47
Сообщений: 566
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
термопреобразователь ... ТКА-5, размещенный в герметичной стеклянной колбе заполненной маслом.

Т.е. между термочувствительным элементом датчика находится масло.
Интересно, какое время термической реакции и время установления теплового равновесия у данной системы?
И ... и поциэнт будет неподвижен? Веть вроде бы при движении как бы расходуется мышечная энергия. Соответственно, выделяется тепло. Веть три знака после запятой...

Цитата:
Электрическое сопротивление датчика при 20 град Цельсия составляет 1410,5 Ом.

Отклонение электрического сопротивления от номинального значения при 20°С: ± 6 Ом.
Т.е. уже не 1410,5, а в диапазоне 1404,5-1416,5. Сколько это в градусах при 3-х знаках после запятой? :roll:

Кстати, в настройках программы USB-термометра RODOS-5Z среди опций точность измерения температуры есть градация с тремя знаками после запятой. Кому мало - там есть и 4 знака. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2023 12:06:00 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2022 12:15:26
Сообщений: 344
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Электрическое сопротивление датчика при 20 град Цельсия составляет 1410,5 Ом.

Отклонение электрического сопротивления от номинального значения при 20°С: ± 6 Ом.
Т.е. уже не 1410,5, а в диапазоне 1404,5-1416,5. Сколько это в градусах при 3-х знаках после запятой? :roll:

Если я верно понял даташит, это ошибка чуть более +-1гр.С.
Что типично для датчиков самого низкого "грейда", с минимальной заводской подгонкой, или совсем без таковой.

Добавлено after 21 minute 32 seconds:
Другой отличный вопрос, о котором многие забывают, в том, что самопальный термометр, это не только датчик, это комплекс устройств, в том числе и измерительный блок, к которому этот датчик подключается. А он не может не иметь своей погрешности, которая неизбежно суммируется с ошибкой датчика.
Даже в случае цифровых датчиков измерительный блок(блок индикации) может увеличивать ошибку датчика, к примеру при ошибках в коде.

По этому, лично я предпочту купить готовой термометр, точность которого гарантирована, не по частям, а на готовое устройство в сборе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2023 13:09:07 
Встал на лапы

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вс фев 21, 2016 14:16:03
Сообщений: 105
Откуда: омск
Рейтинг сообщения: 0
RODOS-5Z насколько я вижу данный термометр неутвержденного типа, как следствие на него отсутствует официальная метрология с достоверными характеристиками и нормируемыми показателями точности и погрешности.
в данном случае это - показометр. не более того.

Другой отличный вопрос, о котором многие забывают, в том, что самопальный термометр, это не только датчик, это комплекс устройств, в том числе и измерительный блок, к которому этот датчик подключается. А он не может не иметь своей погрешности, которая неизбежно суммируется с ошибкой датчика.
Даже в случае цифровых датчиков измерительный блок(блок индикации) может увеличивать ошибку датчика, к примеру при ошибках в коде.

в данном случае, об этом никто не задумывается, принимая показание за эталон измерения. ну, а уж "количество значащих цифр" воспринимается как показатель "крутости" термометра.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2023 13:16:25 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2022 12:15:26
Сообщений: 344
Рейтинг сообщения: 0
Актуализирую по вопросу цены:
LTA-Э с двумя датчиками и доставкой до моей деревни, стоит 87т., купил, ждем!
Так-же слезно попросил положить и протокол измерений к поверке на эталон 3-го разряда. Сказали дадут на халяву.
Запасся попкорном, жду!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2023 13:20:16 
Встал на лапы

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вс фев 21, 2016 14:16:03
Сообщений: 105
Откуда: омск
Рейтинг сообщения: 0
"LTA-Э с двумя датчиками и доставкой до моей деревни, стоит 87т., купил, ждем!"
подорожали........ но я покупал их на работу больше года назад.

"Так-же слезно попросил положить и протокол измерений к поверке на эталон 3-го разряда."
мои приходили сразу с протоколом поверки (испытаний) на 3 разряд. но я это требование к поставщику прописывал отдельно в ТЗ на поставку


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2023 13:49:17 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2022 12:15:26
Сообщений: 344
Рейтинг сообщения: 0
но я это требование к поставщику прописывал отдельно в ТЗ на поставку

Ну да, примерно так и сказали, если есть требование, протоколы дают.
Если нет, не дают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2023 13:49:39 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3381
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2270
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
"подорожали........ но я покупал их на работу больше года назад."
87 т. - пустяк. Тем более, при оптовом заказе получается чуть дешевле. Но у нас свои заморочки: в ТТ проекта прописан пункт обеспечения патентной чистоты комплектующих, а поставщики крайне не любят запросы по ГОСТ Р 15.011.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2023 13:58:37 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 203
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, в настройках программы USB-термометра RODOS-5Z среди опций точность измерения температуры есть градация с тремя знаками после запятой. Кому мало - там есть и 4 знака. :)))

А вот даташит на DS18B20, коим мерит RODOS-5Z говорит: ±0.5°C accuracy from -10°C to +85°C Так что знаков много, толку МАЛО :)) !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2023 14:06:15 
Встал на лапы

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вс фев 21, 2016 14:16:03
Сообщений: 105
Откуда: омск
Рейтинг сообщения: 1
даташит еще не о чем не говорит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2023 14:44:29 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2022 12:15:26
Сообщений: 344
Рейтинг сообщения: 0
87 т. - пустяк.

Ну в общем да, не слишком дорого, а в минимальной конфигурации с одним датчиком, там вообще 58т., что просто отлично для готового "эталона 3-го разряда" в диапазоне наиболее удобных температур от -50гр.С до +200гр.С.
К тому-же на домашнюю лабу такой термометр по сути нужен всего один, для высокоточных измерений и калибровки кучки других датчиков. По этому затраты по сути разовые. (ну плюс эпизодические поверки/настройки раз в пару лет)

Под него правда надо будет соорудить не большой самопальный жидкостный термостат, для калибровки других датчиков, но это будет не сложно и мне "в радость" :))) Заодно поэкспериментирую с разными его конструкциями, и попробую найти оптимальную конфигурацию термостата, для обеспечения максимальной однородности температуры жидкости.

Короче отличная штука для задач "домашней лабораторной термометрии" :))) От которой ожидается много радости, и небольшая но интересная упаковка опыта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2023 17:22:19 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 203
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
даташит еще не о чем не говорит.

Тогда о чем говорит ±0.5°C accuracy from -10°C to +85°C ?????? :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2023 17:30:48 
Встал на лапы

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вс фев 21, 2016 14:16:03
Сообщений: 105
Откуда: омск
Рейтинг сообщения: 3
Нет, Я это конечно прочитал. Но это технические характеристики даташита от производителя. А не официальная метрология. Если бы был сертификат калибровки импортный с описанием условий измерений, чем, как. И там было вот это - "±0.5°C accuracy from -10°C to +85°C". Тут бы вопросов небыло.
Поэтому я считаю, что к тому, что указано в даташите надо относится очень аккуратно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2023 23:26:05 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
стоит 87т., купил!
буду тихо завидовать :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель температуры с высоким разрешением
СообщениеДобавлено: Вт май 16, 2023 08:48:28 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 203
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Нет, Я это конечно прочитал. Но это технические характеристики даташита от производителя. А не официальная метрология. Если бы был сертификат калибровки импортный с описанием условий измерений, чем, как. И там было вот это - "±0.5°C accuracy from -10°C to +85°C". Тут бы вопросов небыло.
Поэтому я считаю, что к тому, что указано в даташите надо относится очень аккуратно.

Вот немного по метрологии DS18B20, а я парился со своими ±0.5°C :cry: !


Вложения:
ЦДТ.pdf [350.45 KiB]
Скачиваний: 117
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y