Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - измерение плотности
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн фев 23, 2026 16:23:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: измерение плотности
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2006 19:46:07 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 42
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Сообщений: 825
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
кто знает как измерить плотность жидкости, всё что нашел в инете это либо здоровенные "баки" измерительные. либо уже готовые плотномеры документации на которые никакой.
поплакковый метод не пойдёт. т.к. раствор постоянно перемешивается.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 08, 2006 01:37:46 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2005 21:33:09
Сообщений: 182
Откуда: vrtp.ru
Рейтинг сообщения: 0
ареометром нельзя? а о чем речь конкретно идет? я вот знаю краска в краскопульт плотность просто мериют опускают стержень и смотрят на сколько ушол верхний край краски от уровня окунания если так можно сказать

_________________
Любовь за деньги называется проституцией, а дружба за деньги - бизнесом!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 08, 2006 06:27:09 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 00:17:30
Сообщений: 186
Откуда: Новосибирск, ИФП СО РАН
Рейтинг сообщения: 0
если речь идет о каком-нибудь элетролитете, то можно попытаться увязать плотность с концентрацией и мерить концентрацию


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: измерение плотности
СообщениеДобавлено: Ср фев 08, 2006 06:52:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
У нас традиция: при задавании вопроса"как сделать?..." говорят -для чего... Здорово облегчает понимание темы и ответ на неё. Ну.конечно, если это не военная тайна... Итак, плотность чего надо мерять, при каких условиях, с какой точностью, куда результат индицировать? :shock:


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 08, 2006 19:26:09 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 42
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Сообщений: 825
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
надо цифровой для того чтобы определять степень пресыщение раствора соли(различных для разных опытов) во время кристализации и сответственно это значение юзать.
по pH не вариант т.к. его уровень у воды не постоянный а бегать воду искать и подгонять гемор.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 08, 2006 21:44:39 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 21:02:22
Сообщений: 1529
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Я вот щитаю, что можно измерять диэлектрическую проницаемость раствора (типа - кондер, между обкладками - раствор, меряем емкость :) ). Правда, не уверен. Кто че думает?

_________________
Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2006 05:53:01 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
По изменению диэлектрической проницаемости можно определять интересные параметры: в частности, октановое число бензина прямо при заправке. Для предложенной задачи- скорее всего,тоже можно, но надо провести эксперименты - влияние плотности раствора на его диэлектрические свойства-например, изменение частоты генерирующей схемы.Исходная частота-порядка нескольких мГц; её изменение-килогерцы. Если эта идея интересна, поищу доп. материал. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2006 06:06:41 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 00:17:30
Сообщений: 186
Откуда: Новосибирск, ИФП СО РАН
Рейтинг сообщения: 0
измерить то наверное можно, что-то подобное когда-то делалось, но а, надо иметь таблицы этого безобразия, б) нужна соответсвующая измереительная схема. Что не так просто.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2006 10:42:09 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 42
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Сообщений: 825
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
где то читал что подобным образом датчики движения делают, теоретически походит тем более переменку надо гонять иначе электролиз начнётся. наверно надо на резонансном режиме работать (C+L) по напряжению т.е. последовательно?????

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2006 11:34:20 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 00:17:30
Сообщений: 186
Откуда: Новосибирск, ИФП СО РАН
Рейтинг сообщения: 0
все определяется тем, в какие размеры измерителя плотности тебе нужны. Берем пластины размером 5х5 см, расстояние между ними 5 мм, диэлектрическая проницаемость воды по постоянке 81, по переменке надо будет в справочник заглянуть. Емкость такого конденсатора будет составлять 360 пФ. Если мы последовательно включаем катушку где-нибудь на 1 мГн, то резонансная частота составит 1.66 МГц. Вроде не ахти как много, но проницаемость воды на этих частотах может отличаться в десяток раз, особенно с учетом того, что ты подсолишь раствор. Так что рабочая частота может подпрыгнуть до 10 Мгц. Хотя тоже не так много. Если ты захочешь ещё миниатюризировать свой датчик, то емкость соответсвенно падает, значит либо частота растет, либо увеличивай индуктивность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2006 15:30:44 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 21:02:22
Сообщений: 1529
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ужос что началось! :)))
Господа, а разве при переменке электролиз не пойдет? Пойдет, как миленький. Полюбому придется покрывать обкладки каким-то диэлектриком...
Ну а насчет всего остального: как известно, теория почти всегда расходится с практикой. Нужно сделать датчик, запустить генератор, и увеличивать концентрацию раствора, измеряя частоту. Составить таблицу. Далее (Макс обрадуется) прошиваем эту таблицу в контроллер, туды же подключаем выход датчика (деленый по частоте где-нить на 2...4). И добиваемся корректной работы агрегата :)))

_________________
Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2006 17:27:21 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 00:17:30
Сообщений: 186
Откуда: Новосибирск, ИФП СО РАН
Рейтинг сообщения: 0
теория конечно всегда расходится с практикой, но как физик я не могу себе позволить не проводить оценки по порядку величины.
А насчет того, что электролиз пойдет при переменке, так реагенты будут менять свое местоположение, так что все немного безопаснее.

А если задуматься, то я бы мерил емкость мостовым методом, Думаю это будет проще организовать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2006 17:43:12 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Сообщений: 1507
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг сообщения: 0
а если периодически делать замеры, или контроллить малыми токами?

_________________
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2006 06:03:59 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Электролиз не пойдёт ввиду микроскопической плотности тока и его высокой частоты ( промышленный электролиз- от 1 а на 100 кв.см ПОСТОЯННОГО тока) 8) Насчёт изменения Д.Э. проницаемости от плотности -только экспериментальная проверка; мне о таких измерителях ничего не известно. Дерзайте, Нобелевская премия вас ждёт! :))) :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 13, 2006 17:23:45 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 42
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Сообщений: 825
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
не при переменке электолиз никак не пойдёт тем более при частоте выше килогерца. в китайских чайниках ведь вод не разлогается на Н+ и ОН- . у меня генератор старый верный есть 20 Гц- 2 Мгц син/прям и осцилограф С1-94 попробу что получится. толька пластины покрывать чем-то придётся т.к. большая кончентрация соли (пресыщение это очень много, больше даже чем надо) это почти к.з.
АТМЕГу бы есчё запустить
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=350

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 13, 2006 19:07:15 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 42
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Сообщений: 825
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
попробовал с катушкой в качестве "датчика" у осцилографа входная ёмкость 40 пик. резонанс наступил где-то в районе полутора мегагерц
но вот ни на внесённые в неё воду в пробирке, солёную воду и даже железяки изменений мой невооружённый глаз не обнаружил (ц.д. 1мм=0.1 В) :( катушка - первичка от транса на 220 В.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2006 05:42:49 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 00:17:30
Сообщений: 186
Откуда: Новосибирск, ИФП СО РАН
Рейтинг сообщения: 0
moLCHec писал(а):
попробовал с катушкой в качестве "датчика" у осцилографа входная ёмкость 40 пик. резонанс наступил где-то в районе полутора мегагерц
но вот ни на внесённые в неё воду в пробирке, солёную воду и даже железяки изменений мой невооружённый глаз не обнаружил (ц.д. 1мм=0.1 В) :( катушка - первичка от транса на 220 В.


естественно ты не обнаружишь изменения - мю у воды с хорошей точностью 1, и введение солей ничего не меняет. А посему ничего такого получиться не должно. А вот с конденсатором может спокойно сработать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: измерение плотности
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2006 05:56:53 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Вам надо отслеживать изменение частоты при изменении Д.Э. проницаемости; оно будет весьма незначительно, и ловить его только цифровым частотомером. Если он у Вас есть, дам доп. материал по этой теме. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измерение плотности
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2006 07:42:25 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 00:17:30
Сообщений: 186
Откуда: Новосибирск, ИФП СО РАН
Рейтинг сообщения: 0
Сэр Мурр писал(а):
Вам надо отслеживать изменение частоты при изменении Д.Э. проницаемости; оно будет весьма незначительно, и ловить его только цифровым частотомером. Если он у Вас есть, дам доп. материал по этой теме. :)


На самом деле, если пользовать конденсатор, то можно мерить его емкость отнюдь не резонансным способом, а простым мостовым методом.
Тогда можно настроиться на диэлектрическую проницаемость дистиллированной воды а оттуда уже измерять изменение.

Только рассматривать надо уже не как просто конденсатор, а конденсатор с потерями, ну и калиброваться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2006 16:53:05 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 42
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Сообщений: 825
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
мостовым методом это как ??????????
тут нашел вот
http://www.konvels.ru/preview.htm?id=78
только большое всё я на ёмкость 5-10 литров расчитывал.
кстати хотел даташит прикрепить написал(кот наверно) обратитесь к админу.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Александр Чуреков и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y