Схемы есть только на С1-157. Другой схемы нет. А сделайте пожалуйста фото внутри со всех сторон, всех плат, крупно и резко? Никто этого прибора никогда внутри не видел.
да, ничего себе, то есть они перешли на SMD. а кроме материнки, другие платы есть? Отдельные усилители X и Y, платы управления для лицевой панели? Схема, как я уже говорил, есть только от 157 (на выводных компонентах). viewtopic.php?f=10&t=189026 Можете попробовать начать по ней и посмотреть насколько она совпадает.
Возможно, узел развертки и совпадает. Чего не сказать о блоке питания. А чем отличается модификация /4 от просто 157? Интернет что-то не особо богат, в основном реклама на эту тему, а между тем есть даже /6... Вот нашел -/2 имеет дополнительно встроенный мультиметр
mainsiam, сначала были три вида 157 157/1 комбископ 157/2 мультиметр
потом вместо них сделали 4, 5, 6. граничную подвинули 120МГц. чуть меньше корпус в высоту. чуть переделали переднюю панель. ушли от хитрых (скорее всего более дорогих и ненадежных) переклюков в т.ч. на 24 положения. думаю что новые переклюки такие как в С1-151 - на печатную плату и из проволочек. теперь вижу что перешли на SMD. потому и прошу фото внутри со всех сторон, всех плат, крупно и резко чтобы узнать как шла эволюция.
это примерно одна контора с точки зрения потребителя. какие-то внутренние перетекания из одного в другое. возможно МНИПИ сделали свое малосерийное производство после того как тиражи этих приборов упали и делать в условиях завода стало неудобно. а может БелВар помогал в условиях когда серии наоборот были большими. это просто догадка. да мало ли что ещ могло быть.
Добавлено after 7 minutes 28 seconds: Писал я и звонил в это МНИПИ, на письма не отвечают, трубку не берут. Надо на них пожаловаться их Батьке, пусть он их "мехом внутрь"(с) вывернет. Что для меня плохо, это ПЛИСина в управлении, я с ними не дружу. Пайка- это что то. Братья китайцы и то, паять научились
очень интересно. niko762, спасибо за фото, и спасибо что вы это купили.
Я никогда раньше не видел внутри не только 157/4, но и 170, 176, и т.п.
Есть только 151 и 157. <-- на них же думаю похож и 166. А все что позже - до сих пор было тайной.
1. Паяли все МНИПИшные скопы похоже вручную. Учитывая тираж - грубо в среднем 1 прибор в день, вряд-ли можно представить автоматическую линию и конвейер.
2. Монтаж на ваших фото - как на мой вкус довольно аккуратный. Зрительно как будто очень мало деталей.
3. Конечно с оговорками. SMD не ставят "домиком" и др. в воздухе - контактные площадки отрываются от механических воздействий.
4. Доработок навесом на удивление много даже в тектрониксах, хотя там были тиражи раз в 100 больше и модель выпускалаcь годами. Что им мешало выпускать новые ревизии платы - я не знаю.
5. Что там делает ПЛИС - мне пока не ясно. Хорошо бы понять. Коэффициенты отклонения определяются по шкале переключателей. Кнопки все с фиксацией и без светодиодов. Одно исключение - ms us ns. Индикации на экране нет.
6. Хорошо бы понять, что там за труба. Она короткая! Хвоста не видно. Я о таких импортных вообще не в курсе.
7. Релюха навесом - это заводское, или чей-то ремонт? Выглядит как не заводское.
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2022 07:49:44 Сообщений: 13
Рейтинг сообщения:0
Труба-короткая, говорят импортная. Вся пайка - заводская, невинности его лишил я( Был под пломбами) . Культура производства-она такая . Там если присмотритесь, последовательное соединение СМД резисторов - домиком (это у них последовательное соединение, номиналов нужных-нема), есть и - бутербродом (не понял, то ли для "мощности", толи опять номинала не было . Резаные дремелем дорожки, с заездом на соседнюю, ну и так по мелочи. Заводской номер "изделия" -21. Если бы видел нутро, не купил бы. "Кто сшил костюм?"(с)
niko762, Если бы видел нутро, не купил бы ++++ вот чего вы лишились, не купив С1-157 без дроби
Заводской номер "изделия" -21 минус 21? в любом случае коллекционная ценность несомненна
вообще это всегда вопрос (и всегда лотерея) какой скоп купить для пользования, когда нет возможности самому все проверить на месте. А заглянуть внутрь вообще никогда не дают. импорт к.м.к. в среднем лучше "bang for the buck". импорт как правило или исправен и откалиброван, или же имеет какую- то одну проблему. "наш", как правило раскручен (по органам настройки) и перепаханы платы шаловливыми ручками в 6 культурных слоев. (в случае с вашим приобретением, это началось еще на заводе )
но в общем, в лотерее же участие интереснее чем результат
так а ближе к делу, что именно с синхронизацией? получили неподвижную картинку в режиме авто, переключили на ждущий, и что? пропал луч? а по кнопке пуск однократный не срабатывает?
из платы видно, что схема развертки и синхронизации с большего очень похожа на 157 без дроби. ИМС все точно те же. разница что в 157 управление напрямую от ПКН-61.
управление авто-ждущ-однокр+пуск видно на схеме, там просто 3 провода от кнопок. Предлагается найти это место на плате и проверить, приходят ли туда нужные сигналы. затем проследить откуда они приходят - от переключателей или от ПЛИС. проследить куда идут провода от кнопок и замыкают ли кнопки.
видно что группа ждущ замкнута в режимах ждущ и одн на +5В. В режиме одн к ней добавляется еще одна группа замкнутая на общий.
первое что приходит в голову, что вместо ждущего включается однократный, но вы эту гипотезу уже наверное проверили.
А никто не подсажет, какой марки эти герконовые реле, что стоят на входе и выходе въодных буферов? Спасибо за фотографию платы С1-157. Очень поучитиельно, как правильно делать подобные вещи. Хотя отсутствие экранов между предварительными усилителями обоих каналов несколько настораживает. Все таки, 100 Мгц лезет через все, что можно (а порой и через то, через что лезть по идее не должно). И еще - хотелось бы погладенть на обратную сторону платы, как там выполнен земляной полигон.
_________________ "Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
Valentin Gvozdev, реле эти судя по всему заказные. то есть выпускается катушка с обмоткой, в нее вставлена заземляемая экранирующая гильза, в нее вставлен геркон. маркировки на них никогда нет. геркон легко меняется. добыть можно только выпаиваивая из например разбазаренных на металлы С1-127 и подобных. но легче наверное было бы сделать катушечки и намотать самому.
кстати говоря, глядя на реле в 3 ряда, не могу поверить что входная емкость С1-157 (после переделки защиты с КП307 на КД512) = 15пФ геркон (любой) имеет особенность: один контакт длинный, другой короткий. короткий имеет примерно на 1пФ меньшую емкость. так вот, ориентация герконов в С1-157 учтена! я как-то поменял 1 геркон из 6, не соблюдая ориентацию - входная емкость выросла на 1пФ.
Понятно. Когда я собирал сам эту схему на рэс79, то с трудом в 30 пФ уложился. И то, пришлось тщательно выбирать, какие фрагменты земляного полигона срезать. С Рэс49 выходило на пару пикофарад больше. В режиме входного аттенюатора 1:1 там получается 7 реле на сигнальный линии.
_________________ "Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
Сейчас, думаю, используется что-нибудь более современное МКА-10704 (СВЧ) Для коммутации электрических цепей постоянного и переменного токов частотой до 2 ГГц на активной нагрузке http://www.rmcip.ru/files/catalogue/10704_opt.pdf Параметры катушки 5000 витков, провод Ø 0,063 мм, сопротивление катушки 580 Ом±10%
Интересно, чем СВЧ геркон отличается от "обычного" длиной 10мм МКА-10110 (для которого указана рабочая частота 10кГц, видимо на максимальном токе?) выводы ленточные сделать нельзя - в стекло вплавлять. контакты и так плоские. уменьшенная емкость между контактами в разомкнутом состоянии? интересно как достигают. по даташиту 0,2пФ против 0,5пФ у обычного. Вот где уже, счет идет на десятые пикофарад..... Сильно большее расстояние между контактами сделать нельзя - теряется чувствительность. Да и рабочее напряжение у него такое же - 100В Скорее всего, меньшая площадь контактных лепестков. Но ток геркона примерно как обычно, 0,5А.... https://static.chipdip.ru/lib/608/DOC014608267.pdf
Valentin Gvozdev,
Valentin Gvozdev писал(а):
с трудом в 30 пФ уложился
возможно и реле сыграли, но в таких случаях, не стоит играть в промышленное производство, где все на печатных платах. навесной монтаж дает удивительный эффект, проверял сам.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
. Культура производства-она такая 
. Резаные дремелем дорожки, с заездом на соседнюю, ну и так по мелочи. Заводской номер "изделия" -21. Если бы видел нутро, не купил бы. 
"Кто сшил костюм?"(с) 
