Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Моделирование в Микрокапе
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 01:53:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 927 ]     ... , , , 45, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Моделирование в Микрокапе
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2023 19:40:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19733
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Я всё ещё не вижу схемы во вложении.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Моделирование в Микрокапе
СообщениеДобавлено: Чт ноя 02, 2023 18:48:37 
Родился

Зарегистрирован: Вт окт 31, 2023 17:25:39
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
На 1 рисунке ниже формул - схема в Micro-Cap. В вашем сообщении про картинки вы её так же привели.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Моделирование в Микрокапе
СообщениеДобавлено: Пт ноя 03, 2023 09:27:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19733
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Я про файл с расширением .cir

Накидал небольшую часть схемы.
Мне кажется, у вас логическая ошибка: вы задаёте сопротивление резистора в зависимости от тока, протекающего через этот же самый резистор, который зависит... от его сопротивления!

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Моделирование в Микрокапе
СообщениеДобавлено: Пт ноя 03, 2023 13:23:56 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Какая же это ошибка? Это обратная связь. Если при увеличении тока падает сопротивление, то это ПОС и рассчёт улетает в бесконечности,
а если при увеличении тока сопротивление растёт, то ООС, и процесс установится на конечных значениях.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Моделирование в Микрокапе
СообщениеДобавлено: Пт ноя 03, 2023 15:00:28 
Родился

Зарегистрирован: Вт окт 31, 2023 17:25:39
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Да здесь всё проще. Закон ома заменяется на U=I*R*abs(I). OPX нужен только чтобы функция была бесконечно дифференцируема, и как следствие решалась численными методами как в других мат. пакетах и как было здесь ранее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Моделирование в Микрокапе
СообщениеДобавлено: Пт ноя 03, 2023 22:44:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19733
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Может, проблема в том, что вы воткнули источник тока, а не напряжения?
При увеличении тока растёт и напряжение, да. Но и сопротивление...

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Моделирование в Микрокапе
СообщениеДобавлено: Пт ноя 10, 2023 12:32:48 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -26
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Сообщений: 1999
Откуда: пришелец из созвездия КОТА
Рейтинг сообщения: 0
Пожалуйста отзывы и комментарии об симуляторе SimOne выскажите

_________________
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: MicroCap 12 и точность рассчётов
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2023 11:35:41 
Родился

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2023 11:16:38
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
Пробую в Микрокапе моделировать схемы по различным урокам в интернете, и обнаружил, что данные то у меня выходят совсем не такие, как в этих самых уроках. Причём даже тогда, когда версия программы в уроке тоже 12 как и у меня, и схему повторяю один в один. Получается совсем не то, что у авторов. Хотя и модели вроде бы те же и всё тоже самое, но нет. С чем это может быть связано? Я в этом деле новичок, потому не знаю - может программу как-то настроить нужно? Один товарищ мне дал ссылку на восьмой Микрокап, который ему на каком-то предприятии дали - дескать он точно считает. Но в восьмом, как я понимаю, нельзя звуковой файл подгрузить к схеме, а мне желательно, чтобы это можно было сделать (ковыряюсь с гитарными примочками). Потому пользуюсь двенадцатой. Есть ли "версия" программы надёжная, которую можно смело скачивать зная, что она правильно всё считает?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Моделирование в Микрокапе
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2023 18:51:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19733
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Принципы расчёта не меняются. Появляются новые фишки, новые модели компонентов, но не способ расчёта.
Конкретные примеры расхождения?

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Моделирование в Микрокапе
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2024 20:51:02 
Родился

Зарегистрирован: Пн янв 08, 2024 20:46:29
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите пожалуйста какие биполярные транзисторы с крутизной до 0,05 мА/В?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Аналог транзистора в Micro-Cap 12
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2024 22:21:03 
Родился

Зарегистрирован: Чт мар 28, 2024 22:17:54
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте! Мне необходимо смоделировать данную схему в Micro-Cap, дан транзистор МП41А. Какой аналог из библиотеки Micro-Cap подойдёт туда? Подскажите, пожалуйста...


Вложения:
Комментарий к файлу: Схема
изображение_2024-03-28_221950909.png [21.79 KiB]
Скачиваний: 95
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Моделирование в Микрокапе
СообщениеДобавлено: Вт окт 01, 2024 20:22:29 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 19:42:27
Сообщений: 315
Рейтинг сообщения: 0
Как запуситить моделирование для двух вариантов схемы автоматически (типа stepping )
Первый вариант R(R1)=1 R(R2)=1MEG
Второй вариант R(R1)=1MEG R(R2)=1
какое же оно иногда убогое

_________________
ух ты.... показывает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Моделирование в Микрокапе
СообщениеДобавлено: Вт окт 01, 2024 21:38:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19733
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
R(R2) = R1/1MEG + степпинг по R1 :)

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Моделирование в Микрокапе
СообщениеДобавлено: Ср окт 02, 2024 09:43:39 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 19:42:27
Сообщений: 315
Рейтинг сообщения: 0
этот выриант был известен это кривой вариант
жесткая привязка затрудняющая масштабирование
если степпинг по R1 то при R1=1 R2= 1/1MEG и это не 1 Ом :P
но в принципе меня устроит на данном этАпе ПАРА 1E-6 -- 1E6

_________________
ух ты.... показывает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Моделирование в Микрокапе
СообщениеДобавлено: Ср окт 02, 2024 10:07:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19733
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну наоборот, R2 = 1MEG/R(R1).
Коллега говорит, можно как-то явно прописать список значений. Конкретно пока сказать не могу.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: LM358 нужен совет или мысли светлые, заранее благодарен.
СообщениеДобавлено: Вт окт 29, 2024 09:01:00 
Родился

Зарегистрирован: Вт окт 29, 2024 06:43:39
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте уважаемые радиолюбители, они же радиокоты :) Нужен совет любой или мысли светлые более опытных радиолюбителей, сам я еще совсем глупый и начинающий, но на этапе когда уже знаешь что дым от флюса это вредно :) . Вопрос вот в чем, есть схема оригинальная взята с канала на ютуб "Радиодинозавр" , это схема приставки на ОУ LM358 к генератору периодического синусоидального сигнала на 1 кгц, 10 кгц и 26 кгц. То есть на 1- ом ОУ усиление, 2- ой ОУ это повторитель, казалось бы чего тут, но на практике на выходе после ОУ видны искажения, фото прилагаю. Нарисовал я эту же схему в Micro Cap, переходные процессы запустить не смог, ума нету пока. То есть просьба к более опытным радиокотам дать совет, что и куда добавить в схему, что бы убрать искажения на выходе. Были эксперименты со сменой входов с инвертирующего на неинвентирующий, так же в параллель к конденсаторам на входе по питанию были добавлены керамические 1 мкф, была увеличена емкость их, была уменьшена, результат тот же. Была замена на ОУ КР 1040 УД Б1 который отечественный и аналог полный, результат тот же. Вначале думал что это ОУ у меня китайские брак. Вообщем уже стало интересно, как так схема то простая, в даташит все красиво, а на практике муть. На 1 кгц их еле видно, а дальше больше. Вообщем буду благодарен за любой совет :) :)

https://img.radiokot.ru/files/158332/3lait1fsod.jpg
https://img.radiokot.ru/files/158332/3lait8sk7y.jpg
https://img.radiokot.ru/files/158332/3laitbbtme.jpg
https://img.radiokot.ru/files/158332/3laitcr4dp.jpg
https://img.radiokot.ru/files/158332/3laite9zrq.jpg
https://img.radiokot.ru/files/158332/3laitfxk4k.jpg


Вложения:
LM358 micro cap.jpg [132.93 KiB]
Скачиваний: 66
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Моделирование в Микрокапе
СообщениеДобавлено: Вт окт 29, 2024 19:37:07 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 204
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1088
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
Евгений1976, Это "ступенька" выходного каскада 358 без тока покоя.
Для устранения искажений переключить R4 1,5 кОм с "общего" на минус питания (будет "класс А"). :dont_know:
С1, С2 в МС это шутка надеюсь? :) Вместо Meter1 в диалоговом окне Transient указать номер "узла" катода D1.
Вход осциллографа лучше открытый (при возможности) , видно постоянку, нет искажений на НЧ.
Да, и я другой Динозавр 8)

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: LM358 нужен совет или мысли светлые, заранее благодарен.
СообщениеДобавлено: Вт окт 29, 2024 21:20:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15538
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Нарисовал я эту же схему в Micro Cap, переходные процессы запустить не смог, ума нету пока. То есть просьба к более опытным радиокотам дать совет, что и куда добавить в схему, что бы убрать искажения на выходе.
Модель, схему которой вы тут привели, неработоспособна принципиально. Там две грубейшие ошибки. Вряд ли вы их самостоятельно найдёте, поэтому не буду вас пытать наводящими вопросами, скажу сразу. Первая очевидна, вторая замаскировалась.
1. Блокирующие конденсаторы по питанию ОУ (C1, C2) подключают параллельно источникам, а не последовательно. Ток, питающий ОУ, постоянный, а такой через конденсаторы, грубо говоря, не идёт.
2. Источник V2 у вас объявлен как минус 4.5 В, это значит, что на его нижнем выводе плюс. Таким образом, ОУ вы питали бы нулевым напряжением, если бы не косяк номер один.

Добавлено after 3 minutes 5 seconds:
Re: Моделирование в Микрокапе
С1, С2 в МС это шутка надеюсь
Вряд ли. Такими вещами не шутят.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Моделирование в Микрокапе
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2025 12:53:45 
Родился
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 09:38:23
Сообщений: 16
Откуда: Ковров
Рейтинг сообщения: 0
Еще микрокап кто юзает, или уже всё, пропала наука?
Кто знает как выводить на схеме разные вентили одного корпуса микросхемы? (это одинаковые УГО только с разными номерами выводов). И как двигать номера выводов на схеме?

_________________
Кто паять не умеет - тот не электронщик!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Моделирование в Микрокапе
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2025 13:48:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15538
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Я сейчас попробовал поставить 7400, он ставит не корпус, а один логический элемент. Их можно ставить сколько угодно. Какая разница с точки зрения модели, в каких они корпусах? И зачем двигать номера выводов?
Я надеюсь, вы далеки от того, чтобы микрокап использовать для оформления принципиальной схемы. А для моделирования всё это не имеет значения.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 927 ]     ... , , , 45, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y