Моя проблемка до ужаса проста - нужен компактный легкий двухполярный (желательно регулируемый +-12....+-44В) источник питания для питания обычной музыкальной самодельной системы. Вообще - то опытный образец моей системы есть, но уж очень он переносонепригоден (основой источника питания был взят дедовский блок для зарядки автомобильных аккумуляторов, который раз в 100 больше весит чем все остальное) (да и вообще - по-моему во многих устройствах трансформаторы и радиаторы - наиболее тяжеловесные элементы).
Я решил сделать мою систему более компактной и все вродебы есть, вот только никак не могу решить - ОЧЕНЬ УЖ ОПАСЕН-ЛИ бестрансформаторный БП, как Вы на многих форумах пишете, или же при определенных условиях компановки деталей это вполне безопасный элемент (не более чем обычный входной сетевой трансформатор).
Ведь, наверное, если взять такой БП http://www.diagram.com.ua/list/ip-kond.shtml с входным реактивным делителем на конденсаторах, то вся опасность, вроде бы заключается лишь в этом делителе. Так вот если бы его засунуть в отдельный корпус (в Чипе и Дипе по моему мелких таких корпусов предостаточно), надежно заизолировать, чтобы снаружи были лишь сетевая вилка да разъем с нужным выпрямленным напряжением, т.е. это как-бы отдельный блок, а остальное все уже делается непосредственно в корпусе музыкальной системы. Неужели в этом случае он также может быть опасен?
Кроме того, в этом случае входной конденсатор делителя можно использовать и для устройства мигалки для новогодней елки (в комбинации со стартером от ламп дневного света - такие мигалки еще со времен моего деда делались).

Трансформатор высокочастотный имеет небольшой вес.

Дело то не в опасности самого блока питания. Его можно хоть в водонепроницаемый ящик завальцевать и зарыть на 100метров под землю - дело то не в этом. В бестрасформаторных блоках нет гальванической развязки схемы с сетью. Это раз. Второй момент: какая мощность требуется от БП? Ведь чем больше мощность- тем больше должна быть емкость.
Приведу небольшие (упрощенные) расчеты.
Допустим, ваша система жрет 50Вт при напряжении 44В.
U = 44;
P = 50;
I = 50/44 = 1,3 A
Rп = 44/1,34 = 1,1 Ом

Рассчитаем Z кондера в делителе
Uвх/Uпот = 220/44 = 5
Z = 4Rп = 5,5 Ом

Теперь - емкость кондера
C = 1/2пZf, где f - частота переменного тока, в сети она = 50Гц
C = 1/2*3.14*5.5*50 = 1/1727 = 5.7e-4 Ф = 0.00057 Ф = 570 мкФ

А теперь прикиньте цену и вес такого кондера для напряжения 220В.
О том что он электролит - я уже молчу...

Многомудрый Serega, с омами в расчете что-то неладно. Конденсатор будет куда меньше.
Но в главном соглашусь. Гальванически связанный с сетью блок питания опасен!

И еще: Коты, не ставьте элетктролит в такие цепи, там вообще жесткие требвания к конденсатору. Фактически - только МБГЧ (если из наших).

в Радио описывалась статья про бестрансформаторный блок питания. Там писали, что он рационален при выходной мощности не более 3Вт, ибо на бОльших мощностях размеры гасящего конденсатора превышают аналогичный по мощности понижающий транс
Кроме того, потребляемый ток таким блоком равен выходному току. А на больших токах, ну как написал Серега, 1,3А, ток по входу будет 1,3А, а это ни много ни мало мощность 220*1,3=286ВА
Кошкелот, электролит электролиту рознь! Для старта двигателей буржуи не применяют МБГЧ Они выпускают электролитические неполярные конденсаторы, которые по размерам и массе такие же, как простые электролиты, но меньше МБГЧ раз в ..дцать. Допустимые токи у них достаточны для того, чтобы на них писали "пусковые конденсаторы".
На забугорном языке, разумеется )

ВА - все-таки не Вт, не так страшно.

ВА - не ВТ, но счетчик крутит активную мощность, а не полную
24мкФ у меня получилось

1. Бестрансформаторный БП - грубейшее нарушение техники безопасности. Смотрите тему:
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=5152
2. О бестрансформаторных БП подробно писалось здесь:
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=1267
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=5283
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=5485
3. О необходимости гальванической развязки с сетью и условиях потребления тока из сети также рассказывалось в нескольких темах на Форуме.

Итого: советую прекратить флуд на эту тему, а автора темы прошу прочесть все указанные темы внимательно и больше не задавать подобных вопросов.

Вообще то Бестрансформаторный БП - асоциироется с преобразователем (DC)AC-DC(AC).. да и в литературе такие БП называли безтрансформаторными.. а там как раз и есть гальваническая развязка..
Если речь идет о БП где нет никакого трансформатора , т.е. существует гальваническая связь (конденсатор как сопротивление) , то наверно и обозвать надо как то такие БП.. поэтому считаю что при голосовании могут быть неверные данные..

По-моему, этого аргумента уже достаточно. Тем более, что нужен неполярный конденсатор, вольт этак на 450, при наших-то сетях.

Да, есть такие. В них встроенный тиристор в нужный момент открывается, заряжается ёмкость, а дальше как обычно- линейная стабилизация. Потому и мощность маленькая. Похоже, специально разработаны для малопотребляющих устройств, взамен связки конденсатор-стабилизатор.

Спасибо всем за ответы и советы.
Мышонок, критика принимается. Только мой вопрос был обусловлен не желанием флуда, а простым желанием облегчить мою систему. Подняв мощность усилителя мощности с 4.5 до 18 Ватт (это на 1 канал) я уже столкнулся с проблемой громоздкого радиатора, вот заодно думал на этом самом радиаторе разместить транзисторы бестрансформаторного БП, приведенного здесь http://www.radiokot.ru/circuit/power/supply/08/, но, случайно натолкнулся на схему с конденсаторами, приведенную вначале и мне она показалась гораздо проще и я в порыве радости забыл, что кондеры на 400 В отнюдь не такие, как керамические или даже электролиты на 16...50 В, каюсь.

качественный тороидальный сетевой трансформатор на 50 Гц мощностью 50Вт (для вашей аудио-системы достаточно) будет не так велик и тяжел, как кажется... но простота источника питания - несравнима с любым импульсным, практически никаких проблем с экранировкой (импульсники "шумят" без нее). подумайте об этом.

Посмотри на умзч класса D - в топике о заказе бесплатных компонентов - в МЯУУУУ

Мигать-коротить! Лажанулся. Сорри

Граждане коты! Перестаньте, наконец, психовать!
Давайте, я лучше расскажу, что в одном журнале я видел схему источника питания. Источник питания был:
1) Бестрансформаторный.
2) Имел гальваническую развязку от сети.
Ну, правда, к.п.д. очень низкий и мощность небольшая.
А теперь, внимание, вопрос:
На каких, вполне обычных, микросхемах он был сделан?

он был сделан на оптронах или оптопарах.

Уж не тот ли это, что на связке светодиод-фотодиод?
[quote=] электролиты по переменному току можно включать так:[/quote]
И при этом каждый из них постоянно переполюсовывается.

Может быть оптореле или ключи и переключаемые конденсаторы.

Точно! На нескольких диодных оптронах. Светодиоды включены последовательно через балластный резистор в сеть, а фотодиоды включены последовательно, чтобы получить нужное напряжение... Но ток... Сами понимаете... Типа, солнечная батарея для бедных...